он уже давно стал, только название на капоте пишут пока по-английски... но все еще впереди![/quote]
Эпично, тогда нет разницы между КАМАЗом и Foton оба китайские авто?
Эпично, тогда нет разницы между КАМАЗом и Foton оба китайские авто?
нет разница есть огромная, камаз как никак завод полного цикла, да какие то комплектующие производят на сторонних заводах и металл, но я не думаю что железные чушки гонят из китая, все таки металлургия у нас еще дергается.
нет, не по такой логике. семена, удобрения и проч. - это средства производства, а не продукт производства. одно дело использовать импортное оборудование, а другое дело - брать импортный двигатель, импортную электрику, импортую кпп, импортные тормоза, всё это скручивать русскими болтами и орать на каждом углу :"горжусь россией!"
По такой автозапчасте]
нет, не по такой логике. семена, удобрения и проч. - это средства производства, а не продукт производства. одно дело использовать импортное оборудование, а другое дело - брать импортный двигатель, импортную электрику, импортую кпп, импортные тормоза, всё это скручивать русскими болтами и орать на каждом углу :"горжусь россией!"
Так бизнес КАМАЗа это автосборочное производство, а не изготовление автозапчастей. А степень локализации может быть разной. Опять же трудно примонить мировой автоконцерн, который бы все для своих авто делал на своих заводах от КПП до двигателя и фар. А если вернутся к нашему фермеру, то трактор и гербициды для нас средства производства, а семена и удобрения это комплектующие для получения конечного продукта.
Я что то совсем запутался. Очищаю землю от сорняков голландским гербицидом, Пашу турецким плугом, дискую польским дискатором. Высаживаю чёрную смородину из Белоруссии( 20 га, районированный сорт под мехуборку), посадочная машина Белорусская, трактор Беларусь. Обрабатываю поля опрыскивателем польским, удобрения Русские, инсектициды разные. Убираю финским комбайном. Русские только земля и руки работников.(Работники тоже разные)
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
В сети
Заходил: 10 минут 27 секунд назад
Alex 69 пишет:
Что то Вы , батенька, не туда загнули.
Да они сами не знают, чего хотят... Если грубо, то они хотят, чтобы все было российского производства, но у них была бы возможность покупать импортное и выпендриваться перед другими.
Экономическая независимость это не производить всю номенклатуру товаров - это просто невозможно, а уметь все производить в принципе, обладать компетенциями. А производить надо то, что экономически выгодно и оправдано и то, что жизненно необходимо, например оружие.
"Сельскохозяйственная перепись на большей части территории России проходила с 1 июля по 15 августа 2016 г. Были собраны данные по 36 400 сельхозорганизациям, 174 800 крестьянским (фермерским) хозяйствам и индивидуальным предпринимателям, 18,2 млн ЛПХ и 76 300 некоммерческим объединениям. " - ЛПХ технику, как правило, не используют.
"В настоящее время в Польше 2 млн частных хозяйств, занимающих 90 % всех сельскохозяйственных угодий и на которые приходится примерно такой же процент от общего объёма сельскохозяйственного производства. На фермы площадью более 15 га приходится 9 % от общего количества хозяйств. "
Вот поэтому в Польше выгодно производить технику для мелких хозяйств, а у нас не выгодно.
Так это значит , кто нефть Российскую и газ Российский за границей , по всему миру , покупают - это Россйские производители?
Что то Вы , батенька, не туда загнули.
Что значит не туда? Просто я чуть дальше продвинулся в рассуждениях, чем те, которые утверждают, что если болт привезен на конвейер КАМАЗа из Китая, то собранный на нем грузовик автоматически становится китайским.
Ираида Иннокентьевна пишет:
Причем тут камазы и газы, а также российская нефть? Речь идет о халявном выделении земли страждущим сектантам.
С халявной землей вопрос закрыт по причине отсутствия таковой.
Аристах, не надо ломиться с открытым забралом на амбразуру.
Александр Кочурков пишет:
Вот поэтому в Польше выгодно производить технику для мелких хозяйств, а у нас не выгодно.
И с этого момента подробнее, пожалуйста, о системе поддержки производителей с/х техники в Польше. И о такой же системе поддержки с/х товаропроизводителей(уровень налогов, дотировании поголовья, компенсации приобретенных ГСМ, компенсации потерь урожая (помимо страховки) и т.д. И, самое главное, "за чей счет этот банкет"?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
В сети
Заходил: 10 минут 27 секунд назад
Лемех пишет:
И с этого момента подробнее, пожалуйста,
А чего подробнее: В России 180 тыс. фермерских хозяйств, а в Польше 2 млн. И вся подробность. Косилка, грабли или плуг - как агрегат - служат не один десяток лет. Польский микрозавод в состоянии обеспечить потребности как Польши, так России и еще половины Европы. Чтобы вытеснить Польшу с этого рынка нужно либо нечто принципиально лучшее, либо намного дешевле. В силу узости внутреннего рынка дешевле не получается, а лучше еще никто (Лемех персонально) не придумал.
Чтобы вытеснить Польшу с этого рынка нужно либо нечто принципиально лучшее, либо намного дешевле. В силу узости внутреннего рынка дешевле не получается, а лучше еще никто (Лемех персонально) не придумал.
С халявной землей вопрос закрыт по причине отсутствия таковой.
Знаю гражданина, что сдает землю в аренду по цене налога на землю. Только, чтоб лесом не заросла. Считай халява. Просто желающие халявы не объясняют, как собираются без ничего эту землю обрабатывать.
А чего подробнее: В России 180 тыс. фермерских хозяйств, а в Польше 2 млн. И вся подробность. Косилка, грабли или плуг - как агрегат - служат не один десяток лет. Польский микрозавод в состоянии обеспечить потребности как Польши, так России и еще половины Европы.
Другими словами, этот самый "микрозавод" завален заказами выше крыши. Т.е. его потребитель имеет денежку для приобретения продукции этого "МЗ" по вменяемым ценам. Вменяемость цены определяется или уровнем доходов потребителя или демпингом этого "МЗ" за счет государства, за спиной которого, в свою очередь,в данном случае, стоит ЕС, отсыпая гоноровым ежегодно нехилые субсидии. Вот и вся суть "польского чуда".
Александр Кочурков пишет:
Чтобы вытеснить Польшу с этого рынка нужно либо нечто принципиально лучшее, либо намного дешевле.
Принципиально лучше сделать не вопрос. Только не будет оно дешевым. Когда-то, лет 10 назад, один китаец на мой упрек, что они производят дешевый, но хлам, честно ответил: мы и хорошее производим, но оно и стоит соответственно.
Александр Кочурков пишет:
В силу узости внутреннего рынка дешевле не получается,
Однако, вы сами упорно настаиваете на том, что этот самый рынок расширять ну никак нельзя!Кошмар и ужас начнется! Инфляция!!!
Александр Кочурков пишет:
лучше еще никто (Лемех персонально) не придумал.
Лучше польского хлама? Лучше польского хлама турецкий. Но только в плане цен. Лучше турецкого китайский. Но не по всем направлениям.
Что касается Лемеха, то он придумал достаточно.
Это как не становится халявной? Разве если человеку землю просто подарить, ему не придется платить земельный налог?
Смотря на каких условиях дарите. Есть у меня знакомый руководитель хозяйства, который за 300га платит 50р/год собственнику по договору аренды.И все. На мой вопрос, а что такие смешные деньги, он ответил, что собственник и так счастлив, т.к. у него не стало проблем с обработкой и налог он согласен платить из своих.
И все равно земля даже в виде подарка - это не халява. Это же не бриллиантовое колье.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
В сети
Заходил: 10 минут 27 секунд назад
Лемех пишет:
Что касается Лемеха, то он придумал достаточно.
Да лемех он такой... и придумал достаточно (для чего достаточно???) и прибыльное фермерское хозяйство прикрыл... Все должны брать пример с Лемеха, он знает как жить правильно!)))
Лемех пишет:
Лучше польского хлама? Лучше польского хлама турецкий. Но только в плане цен. Лучше турецкого китайский.
Порекомендуйе форумчанам хорошую (лучше польской) роторную косилку... а то мы тупенькие, сами найти китайскую не можем, все польскими пользуемся.
Это как не становится халявной? Разве если человеку землю просто подарить, ему не придется платить земельный налог?
Смотря на каких условиях дарите. Есть у меня знакомый руководитель хозяйства, который за 300га платит 50р/год собственнику по договору аренды.И все. На мой вопрос, а что такие смешные деньги, он ответил, что собственник и так счастлив, т.к. у него не стало проблем с обработкой и налог он согласен платить из своих.
И все равно земля даже в виде подарка - это не халява. Это же не бриллиантовое колье.
Вот до слез...А вот скажем трактор или грузовик в виде подарка, тоже халявой не будет? Я готов принять, если что.
Опять не получится. Не даю я таких рекомендаций. Т.к. техника подбирается исходя из: объемов предполагаемой работы, природно-климатических и почвенных условий, наличия и уровня эксплуатирующего персонала, наличия и оперативности сервиса...
Потому понятия "хорошо" и "плохо" не используются в этом случае. В этом случае используется понятие "то, что нужно".
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
В сети
Заходил: 10 минут 27 секунд назад
"Лучше польского хлама? Лучше польского хлама турецкий. Но только в плане цен. Лучше турецкого китайский."
и
Лемех пишет:
Опять не получится. Не даю я таких рекомендаций. Т.к. техника подбирается исходя из: объемов предполагаемой работы, природно-климатических и почвенных условий, наличия и уровня эксплуатирующего персонала, наличия и оперативности сервиса...
Потому понятия "хорошо" и "плохо" не используются в этом случае. В этом случае используется понятие "то, что нужно".
А если я на том тракторе работать буду, то он перестанет буть халявным подарком?
Не спешите. Эта "халява" может оказаться с такими "блохами", что сумма денег, которую в нее надо вложить перед тем, как начать работать, может привести вас в уныние и скорбь от такого "счастья привалившего"
Ну, а если по теме, я бы кусок поля в 5-10 Га отдал бы в бесплатную аренду года на 2, при условии, что арендатор его бы под зерновые использовал. Мне тот кусок года через 3 понадобится. А так, хоть на покосе и разработке залежи сэкономил бы. Но, это на фиг никому не нужно.
И от этого КАМАЗ становится китайской машиной? :shok:[/quote]
он уже давно стал, только название на капоте пишут пока по-английски... но все еще впереди!
он уже давно стал, только название на капоте пишут пока по-английски... но все еще впереди![/quote]
Эпично, тогда нет разницы между КАМАЗом и Foton оба китайские авто?
нет разница есть огромная, камаз как никак завод полного цикла, да какие то комплектующие производят на сторонних заводах и металл, но я не думаю что железные чушки гонят из китая, все таки металлургия у нас еще дергается.
ну так же при совке случилось, АЗЛК хотел полную переработку сделать фиата и если б они все сделали то от фиата остался лишь кузов.
нет, не по такой логике. семена, удобрения и проч. - это средства производства, а не продукт производства. одно дело использовать импортное оборудование, а другое дело - брать импортный двигатель, импортную электрику, импортую кпп, импортные тормоза, всё это скручивать русскими болтами и орать на каждом углу :"горжусь россией!"
Так бизнес КАМАЗа это автосборочное производство, а не изготовление автозапчастей. А степень локализации может быть разной. Опять же трудно примонить мировой автоконцерн, который бы все для своих авто делал на своих заводах от КПП до двигателя и фар. А если вернутся к нашему фермеру, то трактор и гербициды для нас средства производства, а семена и удобрения это комплектующие для получения конечного продукта.
Да просто всё. Все, кто покупают российскую нефть и российский газ - российские производители.
Вы чего тут нафлудили в теме? Причем тут камазы и газы, а также российская нефть? Речь идет о халявном выделении земли страждущим сектантам.
Желающие коммунистических сельхоз коммун исчезли с горизонта и не стали спорить.
Так дух у вас русскай!
Да они сами не знают, чего хотят... Если грубо, то они хотят, чтобы все было российского производства, но у них была бы возможность покупать импортное и выпендриваться перед другими.
Экономическая независимость это не производить всю номенклатуру товаров - это просто невозможно, а уметь все производить в принципе, обладать компетенциями. А производить надо то, что экономически выгодно и оправдано и то, что жизненно необходимо, например оружие.
"Сельскохозяйственная перепись на большей части территории России проходила с 1 июля по 15 августа 2016 г. Были собраны данные по 36 400 сельхозорганизациям, 174 800 крестьянским (фермерским) хозяйствам и индивидуальным предпринимателям, 18,2 млн ЛПХ и 76 300 некоммерческим объединениям. " - ЛПХ технику, как правило, не используют.
"В настоящее время в Польше 2 млн частных хозяйств, занимающих 90 % всех сельскохозяйственных угодий и на которые приходится примерно такой же процент от общего объёма сельскохозяйственного производства. На фермы площадью более 15 га приходится 9 % от общего количества хозяйств. "
Вот поэтому в Польше выгодно производить технику для мелких хозяйств, а у нас не выгодно.
Что значит не туда? Просто я чуть дальше продвинулся в рассуждениях, чем те, которые утверждают, что если болт привезен на конвейер КАМАЗа из Китая, то собранный на нем грузовик автоматически становится китайским.
С халявной землей вопрос закрыт по причине отсутствия таковой.
Аристах, не надо ломиться с открытым забралом на амбразуру.
И с этого момента подробнее, пожалуйста, о системе поддержки производителей с/х техники в Польше. И о такой же системе поддержки с/х товаропроизводителей(уровень налогов, дотировании поголовья, компенсации приобретенных ГСМ, компенсации потерь урожая (помимо страховки) и т.д. И, самое главное, "за чей счет этот банкет"?
А чего подробнее: В России 180 тыс. фермерских хозяйств, а в Польше 2 млн. И вся подробность. Косилка, грабли или плуг - как агрегат - служат не один десяток лет. Польский микрозавод в состоянии обеспечить потребности как Польши, так России и еще половины Европы. Чтобы вытеснить Польшу с этого рынка нужно либо нечто принципиально лучшее, либо намного дешевле. В силу узости внутреннего рынка дешевле не получается, а лучше еще никто (Лемех персонально) не придумал.
Дас ист фантастиш!
Знаю гражданина, что сдает землю в аренду по цене налога на землю. Только, чтоб лесом не заросла. Считай халява. Просто желающие халявы не объясняют, как собираются без ничего эту землю обрабатывать.
Другими словами, этот самый "микрозавод" завален заказами выше крыши. Т.е. его потребитель имеет денежку для приобретения продукции этого "МЗ" по вменяемым ценам. Вменяемость цены определяется или уровнем доходов потребителя или демпингом этого "МЗ" за счет государства, за спиной которого, в свою очередь,в данном случае, стоит ЕС, отсыпая гоноровым ежегодно нехилые субсидии. Вот и вся суть "польского чуда".
Принципиально лучше сделать не вопрос. Только не будет оно дешевым. Когда-то, лет 10 назад, один китаец на мой упрек, что они производят дешевый, но хлам, честно ответил: мы и хорошее производим, но оно и стоит соответственно.
Однако, вы сами упорно настаиваете на том, что этот самый рынок расширять ну никак нельзя!Кошмар и ужас начнется! Инфляция!!!
Лучше польского хлама? Лучше польского хлама турецкий. Но только в плане цен. Лучше турецкого китайский. Но не по всем направлениям.
Что касается Лемеха, то он придумал достаточно.
Я знаю таких граждан несколько. Только земля халявной от этого не становится для того, кто ее берет. Даже на таких условиях
Так дух у вас русскай![/quote]
САПушка, ну молодец, в самую точку. словов больше нет, чтоб че-нить добавить
Это как не становится халявной? Разве если человеку землю просто подарить, ему не придется платить земельный налог?
Смотря на каких условиях дарите. Есть у меня знакомый руководитель хозяйства, который за 300га платит 50р/год собственнику по договору аренды.И все. На мой вопрос, а что такие смешные деньги, он ответил, что собственник и так счастлив, т.к. у него не стало проблем с обработкой и налог он согласен платить из своих.
И все равно земля даже в виде подарка - это не халява. Это же не бриллиантовое колье.
Да лемех он такой... и придумал достаточно (для чего достаточно???) и прибыльное фермерское хозяйство прикрыл... Все должны брать пример с Лемеха, он знает как жить правильно!)))
Порекомендуйе форумчанам хорошую (лучше польской) роторную косилку... а то мы тупенькие, сами найти китайскую не можем, все польскими пользуемся.
Для него достаточно.
Исключено. От судьбы не уйдешь, как говорят на Руси. А англичане добавляют: но каждый ее для себя выбирает сам.
Опять не получится. Не даю я таких рекомендаций. Т.к. техника подбирается исходя из: объемов предполагаемой работы, природно-климатических и почвенных условий, наличия и уровня эксплуатирующего персонала, наличия и оперативности сервиса...
Потому понятия "хорошо" и "плохо" не используются в этом случае. В этом случае используется понятие "то, что нужно".
Будет. Если будет стоять памятником.
А если я на том тракторе работать буду, то он перестанет буть халявным подарком?
Жгите дальше!
"Лучше польского хлама? Лучше польского хлама турецкий. Но только в плане цен. Лучше турецкого китайский."
и
Трепло, Вы, товарищ Лемех...
Не спешите. Эта "халява" может оказаться с такими "блохами", что сумма денег, которую в нее надо вложить перед тем, как начать работать, может привести вас в уныние и скорбь от такого "счастья привалившего"
Ну, Аристарх, опять вы скатываетесь в дешевые вульгаризмы. По делу-то имеете, что сказать?
Ну, а если по теме, я бы кусок поля в 5-10 Га отдал бы в бесплатную аренду года на 2, при условии, что арендатор его бы под зерновые использовал. Мне тот кусок года через 3 понадобится. А так, хоть на покосе и разработке залежи сэкономил бы. Но, это на фиг никому не нужно.