Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 36 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Мы все желаем Зефиру Кексовичу крепкого сибирского здоровья!

Спасибо!
Ему к вечеру получшало - есть просит и высосал свою двухлитровую пайку с удовольствием.До самых глаз извозюкался.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Девочки, какие же вы умнички))), читаю и вдохновляюсь))) клавиатура барахлит, много написать не могу,,,здоровья Зефиру)))

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Главное нашим телятам - Зефиру Кексовичу и Джерсику продердаться месяц - два, а там можно и не волноваться. Уже травку кушать будут.
Саша называет нашего Головняк Геморроивич, потому как он не слушается; если убегает с поводка, то не подходит; а главное, надо рано утром вставать, чтоб его к корове подпустить пососать (пока в общее стадо не отпускаем).
Еще боимся за клещей, потому как их у нас очень много, как бы не заболел.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Черт его знает. почему недостаток селена. скорее всего из-за корма. Он же не на грудном вскармливании. Сирота, искусственник...
Сегодня дите ожило в прямом смысле - на прогулке бегало. как и полагается дитю. Правда недалеко и не долго, но выдал пару раз замечательного галопчика. правда. потом стоял отдыхал по несколько минут. А один раз чуть не упал. запутавшись в собственных ногах.
Вообще . у всех практически животных - болезни либо от пищи, либо инфекция. либо травмы. Все три варианта сейчас нам доступны более чем - пищеварительная система еще не развита, иммунитета мало-мало. бегать еще толком не может из за долгого, длиной во всю жизнь, искусственного ограничения в движении. Их ведь в условиях молочного производства готовят к привязному содержанию на всю оставшуюся жизнь. Даже не пасут. Представьте лошадь, которая всю жизнь будет стоять на цепи. ВСЮ...
Или бизона, зубра... а с коровами так можно...Хотя, по мне - это садизм.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

на прогулке бегало. как и полагается дитю.

Здорово! Это так радует, когда дитятко резвиться!

немешка пишет:

Представьте лошадь, которая всю жизнь будет стоять на цепи. ВСЮ...
Или бизона, зубра... а с коровами так можно...

А что бизон, зубр и лошадь так не выживут, особенно, если с рождения их бегать не пускать?

немешка пишет:

Хотя, по мне - это садизм.

Стойловое пожизненное содержание это плата за укрупнение молочного производства. При увеличении численности стада более "критической массы" уже не выгодно их гонять пастись - из-за большого количества они будут очень быстро выжирать все вокруг, а гонять далеко не возможно. Плюс к этому расставить 1000 голов КРС на дойку, да еще 2-3 раза в день - не малые временные и трудозатраты.
В конечном итоге большие города "виноваты" в таком положении коров, выступая потребителями тонн молока, но не производя его. Бизнес вообще жесткая штука, а если он делается на животных, то последних никто не спрашивает счастливы они или нет.
Мне кажется корове хорошо в частном подворье, когда есть выпас, друзья или хозяин, который обращается именно к ней (умище-то куда девать? (корове)).
Но не имея больших городов, с половиной сельского населения страны, мы вряд ли будем конкурентно и обороно способны и нашей перспективой будет иго более развитых в промышленном смысле стран с теми же мегафермами молочного производства.

Продолжаю подготавливать Каштана к верховой езде. Обнаружила недочет в "образовании" - не сдает назад, когда я прошу находясь сверху. Будем отрабатывать на вожжах, т.е. я имитирую управление сверху, но сама при этом нахожусь сзади на земле в более безопасном положении, чем верхом.
Но очень хорошим результатом в плане моей безопасности является то, что он очень любит и всегда выполняет команду СТОЙ, когда я наверху (потому что знает, после этого я сразу слезаю, ну и угощаю, конечно :)).

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

почему недостаток селена

Читала, что почвы бывают с избытком серы или какие-то удобрения с серой. А в организме сера антагонист селена (много серы - мало селена). Вот и получается недостаток селена.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Я сравниваю Зефира с моими телятами. что воспитывались под коровами. как и полагается маленьким детям. Они меня в неделю с ног сносили и ходить шагом вообще не умели. при медленном передвижении - подскакивали на месте . как на пружинках. Уже пробовали мамкину еду, жевали сено и имели жвачку на второй неделе жизни .
Сегодня сняла ему его зековскую бирку с уха и его номер 967 выкинула, даже не стала на память оставлять. забыть и не вспоминать...
Он на улице просто стоит. Не бегает, не прыгает. не лезет никуда - просто стоит. если видит меня рядом и идет за мной, если я куда нибудь направляюсь. И от этого мне его жалко нестерпимо.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Он на улице просто стоит. Не бегает, не прыгает. не лезет никуда - просто стоит.

Думаю, к полугоду это сгладится. Хотела написать, что к году уже и не будет отличаться от мамкиных телят, но потом поняла, что не могу об этом судить, ведь у меня не было бычков от моих коровок. А "мамкины" телочки к году становятся ручными и спокойными, а до этого они как дикие мустанги, потому как свободно сосут матерей, а нас видят издали.
Да, жалко детдомовцев, да еще и искусственников...
Наш Джерсик научился сосать коровку на улице. До этого только в сарае мог сосать, а улица отвлекала его обилием впечатлений. Каштан его гоняет рогами, но без пристрастия, так что Джерсик легко убегает от него. Сегодня был момент, когда Джерсик залез сосать под Каштана (все-таки ему еще не очевидно, что молоко только у коровки в вымени - что и понятно, ведь он только спустя месяц после рождения "нашел" сисю). Вобщем пососал он сиси у Каштана, последнему это нравилось, потому как туда его мошки накусали и чешется. Джерсик стал пробовать травку, нравится мышиный горошек.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Поставила ему лизунец - очень за него активно принялся.. Минут 5 вылизывал...
Сегодня бегал, пока еще не очень ловко получается...

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Мы тоже вчера купили своим коровушкам лизунцы. Саша долго искал именно такие - монолитные кристаллы соли (они не крошатся и слабо размокают, поэтому долговечные).

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

У меня телячий в ведре.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Ребенок начал бегать и глаза стали совсем другие.
Но вместе с этим стал хуже следовать за мной. Встанет , рассматривает что- нибудь, пробует травку на вкус. Приходится мне прятаться от него и тогда он, вдруг не обнаружив меня рядом, несется в ту сторону. куда я ушла. При этом несется прямо на меня и большой выдержкой нужно обладать. чтобы не отскочить с траектории его движения. Он же сам меняет направление за метр от меня. но пробегая, частенько задевает плечом. Я стараюсь выставить что- нибудь твердое, чтобы столкновение не доставляло ему удовольствия.
Представляю, как это будет страшно выглядеть. если он наберет кг 200-300!
Нам осталось еще три укола витамина В-12+алоэ. А в конце месяца последний укол Седимина.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Представляю, как это будет страшно выглядеть. если он наберет кг 200-300!

Думаю, успеете обучить к этому времени.
Видела как некоторые конники при этом выставляют вперед руку или выкидывают резко навстречу коню веревку. Пока Зефирчик еще маленький и вытянутая рука будет высоко над ним, удобно будет взять в руку палку и выставить вперед. Начинайте шипеть за несколько секунд до соприкосновения или каким-нибудь другим звуком обозначайте опасность наткнуться на палку.
А еще можно попробовать поднять руки вверх, увеличивая таким образом размер своего тела, и резко громко крикнуть "стой" или зашипеть, может это его напугает и он поймет, что быстро и неаккуратно лететь на Вас это страшно.
Я бывает на коров рычу.
Да у Вас и у самой опыт дрессировки поболее моего, так что действенный способ обязательно найдете. Главное, и нам про него расскажите :)
Мой Джерсик совсем одичал и думаю этот процесс еще будет прогрессировать, ведь он уже не зависит от нас в еде - его кормит корова.
Но где-то к году мои телята перестают бояться людей и подходят за поче-сушками и просто сушками :). Думаю это будет и с Джерсиком. А дрессировать его как Каштана я не хочу, поэтому и очень ручной мне он не нужен.
Вчера с Каштаном привезли две покрышки от автомобиля (навьюченный был). Это я себе палисадник делаю.
Почему-то у нас проблемы сдавать назад, когда я верхом. Хочу попробовать ему одевать лошадиную уздечку, а точнее трензель, чтоб добиваться выполнения моих команд. На недоуздке не могу его утянуть, чтоб отступил назад. Сейчас он агрессию не выдает и можно себе позволить давить на него сильнее, чем раньше. Буду сейчас изучать строение челюстей коров и лошадей, чтобы понять можно ли коровам трензель.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Вот такой он еще малыш, чуть больше собаки.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

А как у него отношения с собаками складываются? Ирина Михайловна, а у Вас несколько собак или одна?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

А как у него отношения с собаками складываются? Ирина Михайловна, а у Вас несколько собак или одна?

Нормальные отношения. У меня три пса - метис кавказца с немцем пополам. немец на 75% с кавказом.и дворняга со стафордовскими . кровями, судя по мясорубке. Все живое, что у меня появляется, имеет обозначение - "мамина кошечка". И это все неприкосновенно - курица. кошка. телок. морская свинка, человек.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Это тот парк, в котором Вы в будущем детей собираетесь катать на Зефире Кексовиче?
А на фотке пес, что на 75% овчарка с кавказцом?
Правильно ли я предположила, что все псы кастрированы?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Это тот парк, в котором Вы в будущем детей собираетесь катать на Зефире Кексовиче?
А на фотке пес, что на 75% овчарка с кавказцом?
Правильно ли я предположила, что все псы кастрированы?

Примерно. Здесь же он и пастись будет. здесь и мои лошади жили.
Пес этот , да . кастрирован. Его отец. который наполовину кавказец, криптор и одно яйцо где-то внутри. не прощупывается. поэтому сидит на цепи. так же как и дворянин. тот тоже пока с яйцами. Ему два года, уже давно пора кастрировать. но все время денег не хватает. Вот будем быка кастрировать. может и этого чикнем.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

А что такое криптор?

Каштан хитрец - никак не хочет в ответ на натяжение вожжей сдавать назад и голосовая команда тоже дает лишь легкое покачивание назад. Просто переносит чуть свой вес и уже приходится хвалить, потому как большего пока не добиться. Но стоило мне взять в руки супермотиватор - ведро с ячменем (на донышке) и тут же Каштан стал просто бегать задом (причем ему все равно, где я при этом нахожусь - выполняет, и когда я спереди, и когда сзади на меня задом бежит).

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ирина Михайловна, а как бы Вы поступили с Каштаном, чтоб он выполнял хорошо и всегда команду ОТХОДИМ? Или на Ваш взгляд только кликер-метод способен помочь? Честно скажу, меня не хватает на кликер метод. Может, когда-нибудь я и возьмусь за себя и освою этот метод. Каштан-то в принципе с ним знаком. https://youtu.be/R3O54-0L0ZQ Это моя проба кликер-метода на Каштане.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Когда я рассказала Саше про то, что Зефир натыкается на Вас, задевая плечом, то муж сказал, что это еще не выработана координация. И наверное он прав, все-таки простоять первый месяц без движения, как раз, наверное, то время, которое является у телят сензитивным периодом для выработки различных двигательных (бегательных) навыков, это и дает теперь такие непреднамеренные "столкновения". Думаю, что он не специально же на Вас налетает.
Потом Саша припомнил у наших головеек привычку перегонять на бегу человека и садить задними копытами. Это вот точно они специально так делали, игрались так. Сейчас они уже переросли, став взрослыми серьезными матронами. А телочки головейки, рожденные уже у нас, не имеют такую привычку.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

фотка случайно загрузилась, удалять не буду, потому как забавная

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Жара стоит антитрудовая. Работать днем просто не возможно. Надо брать пример с коров и внедрять у нас испанскую сиесту - вставать в 4 утра, делать все до 10 дня, обедать и всЁ - отдых, потом и сон до 4, а то и до 5 вечера; потом еще чуть делами заняться, ну и ночной сон. Конечно, я стремлюсь ложиться ночью спать в 9-10 вечера, потому как вроде бы и восточные мудрецы и современная медицина считают благоприятным для здоровья. Но реально получается только к 11 на боковую отходить.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Клинкер очень хорош при обучении трюкам. Он как бы сигналит - Да! Правильно! Верной дорогой идешь, товарищ!
В повседневных умениях. которые жизненно необходимы для взаимодействия человека и животного - должен работать с голоса и понимать слова. Это реально для любого животного, имеющего уши.
Зефир уже усвоил одно понятие - Нельзя! ! Он пытался зайти за мной в птичник, а это запрещено для всех . кроме кошек.когда он переступил порог. я заорала -Нельзя и по морде пустым мешком.Конечно, он испугался, был потрясен! Я вышла и погладила его, успокоила, он снова решил пойти за мной - снова крик в морду и мешок...3 повторения хватило, чтобы запомнил. Теперь я захожу, а он стоит около двери и стонет, даже не пытаясь зайти.
Этот же крик остановил его около калитки в огород, куда он намеревался зайти. При этом я была сзади.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Он пытался зайти за мной в птичник, а это запрещено для всех . кроме кошек.

А кошки у Вас маленьких цыплят не таскают? И как Вы их этому обучили?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

немешка пишет:

Он пытался зайти за мной в птичник, а это запрещено для всех . кроме кошек.

А кошки у Вас маленьких цыплят не таскают? И как Вы их этому обучили?

Это не я, это куры их обучили. Кошки живут в курятнике и рожают в гнездах...Я стараюсь утопить весь приплод, но иногда поздно нахожу и они остаются до естественного отбора. Кажется, у них даже мысли нет покуситься на цыплят. 15 лет я держу кур, уже не одно поколение кошек с ними живет.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

Когда я рассказала Саше про то, что Зефир натыкается на Вас, задевая плечом, то муж сказал, что это еще не выработана координация. И наверное он прав, все-таки простоять первый месяц без движения, как раз, наверное, то время, которое является у телят сензитивным периодом для выработки различных двигательных (бегательных) навыков, это и дает теперь такие непреднамеренные "столкновения". Думаю, что он не специально же на Вас налетает.

Я тоже так думаю, но чувствовать меня должен - на будущее.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Вчера садилась на Каштана верхом по-настоящему, а не методом "мешка", как раньше. Почему -то это вводит Каштана в ступор. Хорошо выполняет Вальс, Балет (т.е. повороты влево, вправо), а вот идти прямо никак не хочет, даже в сторону зернохранилища ;). Может моя позиция верхом настолько необычна для него, что выгоняет все привычные мысли, и он уже не осознает, что в зернохранилище стоит его заветное ведро с зерном.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Когда не только требуешь от животного выполнения команд, но и позволяешь ему действовать самому, возникает ощущение чуда от тех попыток коммуникации, которые предпринимает ваш бессловесный друг. Первая такая попытка касалась мест, где надо почесать. Каштан и лизал те места, и изгибался, и поднимал заднюю ногу, указывая мне требуемые места. А второе, когда он ел из ведра зерно, поднял его и подал мне. Я думала, что зерно в ведре кончилось, и он так просит насыпать еще, но оказалось, что он просто устал вылизывать зерно со дна и просит, чтоб я рукой нагребала остаточки и давала ему (как я обычно это делаю, а в этот раз не уследила, потому как еще с Сашей в это время говорила). Причем я при этом стояла сбоку, а он, ухватив ведро за бортик, повернул ко мне голову, явственно подавая мне емкость в руки. Это ли не чудо, когда не только мы видим разумность животного, но и оно, своим поведением взывает к нашим умственным способностям, значит, признает нас разумными, способными понять? Это фундамент взаимного доверия.
Кстати, вчера я не стала садиться верхом, а стоя сбоку за линией подпруги (как говорят лошадники :)) сказала Каштану «Потихонечку пойдем» (как обычно я говорю, сидя на нем, а то если скажу «Вперед», то и галопом рвануть может). Каштан хотел было повернуться в сторону травы, но я тут же сказала «Пойдем к зернохранилищу». Было видно, как он понял и обрадовался этому и сразу пошел туда. Ну и конечно получил зерницо. Думаю завтра скомандовать так же уже сидя на нем. А как начнет до зернохранилища довозить, так попрошу Сашу поводить его по кругу, (как занимаются с лошадьми на корде) а я при этом буду сидеть верхом. Каштан знает команду «Пойдем по кругу», но интересно будет ли ее выполнять у Саши?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

А у меня такие новости.
Как только Зефир начал есть травку. так весь рефлекс следования улетучился. Я вывожу его за ворота на тропу , снимаю поводок и он тут же перестает обращать на меня внимания. Правда щиплет он только метелки высокой травы. а на клеверок и подорожник внизу внимания не обращает. При этом он не голодный, вывожу специально после еды. сытого - вот тебе воля, гуляй и бегай. Ему по барабану, что я спряталась и он один. Его это не волнует. При этом он не сходит с того места, где я его оставила - поворачивается по кругу. Я сегодня полчаса сидела в укрытии, ждала, когда же он спохватится. Нет! Когда пришла, он даже не прореагировал, пришла и пришла.
Когда пошли к воротам. он проскакал пару кругов. навалил кучу и спокойно пошел к себе впереди меня. При этом , калитку в огород полностью проигнорировал, даже посмотреть не остановился.
Но хотя бы стал на поводке ходить. И то слава богу!