Вы здесь

Козы, мои козы. Страница 10 из 42

Перейти к полной версии/Вернуться

Здравствуйте козоводы и те, кто интересуется козами. Хочу представить моё хозяйство. Хозяйство- это зааненские козы. Маточное ядро - 4 козы и козёл- привезены от Бодровых. Ещё шесть коз- их дочки. В настоящее время три козы принесли 5 козликов и 2 козочки. Одна коза должна родить сегодня или завтра. Потом после 19 апреля.
Начиналось всё так. Купила в Талицком районе Свердловской области участок земли с головешками и помойкой после пожара. Сначала трактор с лопатой и тележкой, потом чистили вручную.

Россия
: Южный Урал
24.02.2012 - 18:39
: 3981

У меня два козла, одни чистопородный заанен- Матрос, а другой 50 проц альпиец - Баско. Матроса я буду держать долго, он мне очень нравится, а вот Баско хочу продавать, чтобы не смешивать породы. Как от Матроса получу дочек, для них куплю еще жениха, а потом уже так и думала крыть Матросом внучек. Хочу держать его много лет, характер - золото! Молочность предков отличная, но пока нет у него дочек.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
Пономарина пишет:
Чайка1 пишет:

Зато без проблем он покроет своих внучек

о как, то есть можно оставлять 2 летнего козла еще года на три спокойно??? мне его дочи нравятся, окот через 3 недели, тити уже вполне приличные, у их мамаш таких не было в том году. Буду посмотреть значит, как доить дочки его будут. Прямо камень с души снимаете.

Не перепутайте. Должно быть так. Козёл "А" покрыл не родственную козу "Н". Получились дочки (Д), которых он крыть не может. (т.е. может покрыть выбранную козу, а не всех подряд. Но это уже наука сложная. Надо знать какие качества хотите закрепить и т.д.Без достаточных знаний лучше этого не делать.) Дальше неродственный козёл "Б" кроет дочек "Д". Получаются внучки "В" Дальше можете покрыть внучек "В" козлом "А" Если правильно использовать этих двух козлов, то 4-5 лет можно не искать других. Только нужно вести жёсткий контроль каких козочек оставляете себе.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
Евгения цыпка пишет:

Франц отец Малышки?

Да, Женя, Франц отец Малышки. Такого сочетания уже не будет. Но у меня есть его сыновья Яхонт и Варяг . В этом году от них будут детки.
У Жуйковых козы достойные. Хороший выбор сделала.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
Фрау пишет:

Лариса Васильевна, очень интересно больше понять о козлах. У меня по кормлению вопросы, хочется знать, как правильно.

Буду сюда вставлять мнения уважаемых мною козоводов.
-В зимний стойловый периуд козлов раскармливать нельзя.Жиреют и не хотят работать.

-Правило одно - чтобы был в хорошей форме. Концентратов по минимуму, если худеет - прибавьте.
Летом козлам вполне хватает травы/веников.
Осенью нагрузка больше (случной сезон), добавьте концентратов, хорошо раз в неделю и яйцо добавлять.

-У меня козлы едят всегда то же, что и козы, но зерна мало даю, только осенью добавляю, чтобы не исхудали от любовных переживаний. Еще козлы, кроме своего сена, подъедают и то, что козы в кормушках оставляют.

-Взрослый козел в неслучной период должен получать 0,5 кг концентратов в день, сена около 3% от ж.в., овощи 2 кг.

В случной период - концентратов 1 кг, сена вволю, овощи 3 кг.
Вода - неограниченно.
Это рацион для производителя, покрывающего за сезон 40-60 коз.

Вот ещё полезная информация.
В случной период, так как в это время козел тратит много сил, ему полезно давать сухую смесь тонизирующих трав.
Состав смеси: элеутерококк, астрагал, спирулина, крапива, одуванчик, гинкго, боярышник, стевия.
Взрослому козлу даётся 1 чайная ложка в день.

-Летом лучше кормить козликов обильно сочными кормами . В крайнем случае давать отруби . но не более 300 гр. в день . Совсем по-другому кормят производителя . покрывающего несколько десятков коз за сезон . Такому герою на доппаек дают молоко , яйца , бобовые , корнеплоды.

-Так в мае у Гошки случился приступ цистита из-за переизбытка концентрированной пищи, козлы оказывается склонны к мочекаменной болезни при перекорме, а я не знала.

Добавлю, что взрослым козлам не следует давать мел из-за угрозы возникновения мочекаменной болезни.

Россия
: Южный Урал
24.02.2012 - 18:39
: 3981

Благодарю Лариса Васильевна за ценную информацию! Утащила себе!

Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 5718

Спасибо за такую хорошую информацию! thank_you Но вот мой худой - ну это скорее от холодного содержания, он сам его устроил ( долбится головой о двери и они чуть отошли, образовалась щель -
хорошо морозы уже не так ). blush2 К следующей зиме надо все исправить ))). Работы будет ужас как
много. yes3

Россия
: Краснокамск Пермский край
13.04.2014 - 16:48
: 1068

Спасибо, записала, похоже я своего козла перекармливаю зерном..Тем более он сейчас не часто гуляет, т. к девочки беременные и боятся. Теперь буду ограничивать.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

Теперь рассмотрим варианты наследования признаков (разных, не вдаваясь в подробности) очень хорошей козы.
М+П1 = 1/2 М+ 1/2 П1
Далее нужен другой козёл П2 ( во избежание тесного инбридинга. Направленный инбридинг не рассматриваем). Получается уже три варианта.
1/2П1+1/2П2
1/2М+1/2П2
1/2П2+1/4М+1/4П1
Далее проследите на схеме. Если учесть, что в М, П1, П2, П3 присутствует не один признак, а целая гамма признаков, то можете попробовать продолжить схему, изменив её с самого начала или продолжить добавив четвертого козла. Обратимся снова к схеме. Вы видите, что уже на третьем поколении из 10 возможных вариантов, только один наследует половину матери и три наследуют по 1/4. Так что когда говорят, что бабушка имела такую-то удойность, нужно понимать вероятность наследования этих признаков. А потому не следует хаить заводчика, если не присутствует здесь явное враньё. Исходя из предложенной упрощённой схемы можно представить какой это долгий и трудный путь: отобрать нужный экземпляр, покрыть нужным производителем и получить результат не всегда тот, которого ждёшь. Начинай всё заново. Это и называется селекция, т.е. отбор и подбор. При этом есть один фактор- хорошие козлы и хорошие козы, тогда возможен вариант не совсем тот, что хотелось, но всё равно хороший.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

Ну прорвало.
Приближается весна. Грозит авитаминоз. Многие пишут: что уколоть? Как давать йод? Моё мнение: сажайте больше корнеплодов. У меня до сих пор сохранилось ведра два свёклы. Вот что о ней пишут.

В этой статье я постараюсь рассказать Вам о том, чем полезна красная свекла. Свекла столовая содержит в себе огромное количество полезных элементов. В связи с этим, ее по праву называют кладовой полезных веществ. Этот корнеплод состоит до 10% из сахаров, в его небольшом объеме хватает места для белка, жира, клетчатки, красящих веществ, органических кислот. Кальций, магний, калий, фосфор, йод и железо присутствуют здесь в составе минеральных солей. Важно знать, что соли последних четырех элементов находятся в таком соотношении, которое наиболее благоприятно для усвоения организмом человека. Велико содержание в свекле и ценных витаминов. Самыми полезными сортами свеклы считаются те, что имеют красно-фиолетовый цвет и мякоти и листьев. Это означает, что в растении присутствует антоциан – особое красящее вещество. Оно способствует снижению в организме человека уровня холестерина, а это – профилактика атеросклероза. Издавна свеклу применяли как средство лечения болезней, вызванных авитаминозом, в частности, цинги. В листьях свеклы содержится аскорбиновая кислота и каротин, а железо и фолиевая кислота, которыми богаты плоды, служат средством профилактики и лечения малокровия. Народная медицина советует для лечения малокровия такой рецепт: берется одинаковое количество свекольного сока, морковного и сока редьки. Такую смесь нужно принимать незадолго до еды (10-15 минут) по 1-2 ст. ложки на протяжении 1-2 месяцев. Замечено, что людей, употребляющих свеклу, меньше беспокоят кишечные расстройства. Это потому, что в ней много клетчатки и органических кислот. Врачи старой закалки рекомендовали, как средство от запоров, кушать натощак вареную свеклу (100-150 г) или же прописывали клизмы из свекольного отвара

Поделюсь своим опытом. Урожайность кормовой свёклы в несколько раз выше, чем у столовой. Междурядья не меньше 30см. Чтобы вырастить крупные корнеплоды, продергивайте свёклу не жалея, сразу на нужное расстояние (см 20). Если уверены, что дней через 10 сможете ещё раз продернуть, то можно оставить ростки и через 10 см. У меня времени нет. Когда листья сомкнутся, продергивать поздно. Плоды будут намного мельче. И листья свёклы давайте понемногу. Может разыграться понос.

Россия
: Тюменская область Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 6625
Чайка1]А теперь про козлов.
[quote=Людмила Германовна
пишет:

А Султана то куда? на мясо жалко

lawanda74 пишет:

вот Баско-то постарался, и покупать его никто не хочет

Когда меняют козлов каждый год, то получают бомбу замедленного действия.
Лариса Васильевна, Султан то отличный козел, но вот если оставлю от него дочку на племя, она ведь будет 50% зааненская, и что мне её отцом крыть?.

Россия
: Санкт-Петербург и хутор Волочно
08.01.2012 - 03:40
: 4433

Спасибо, Лариса Васильевна!

Россия
: Челябинская область, д.Усть-Караболка, недалеко от Багаряка
02.08.2013 - 11:23
: 3463
Чайка1 пишет:

сажайте больше корнеплодов

мы садим кормовую свеклу, осталось пара мешков, моркови ящика 4 и свеклы обычной с ящик - понемногу даю, оставляю на послеродовой период, в качестве сочного корма и витаминов

Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 5718
Чайка1 пишет:

Теперь рассмотрим варианты наследования признаков (разных, не вдаваясь в подробности) очень хорошей козы.
М+П1 = 1/2 М+ 1/2 П1
Далее нужен другой козёл П2 ( во избежание тесного инбридинга. Направленный инбридинг не рассматриваем). Получается уже три варианта.
1/2П1+1/2П2
1/2М+1/2П2
1/2П2+1/4М+1/4П1
Далее проследите на схеме. Если учесть, что в М, П1, П2, П3 присутствует не один признак, а целая гамма признаков, то можете попробовать продолжить схему, изменив её с самого начала или продолжить добавив четвертого козла. Обратимся снова к схеме. Вы видите, что уже на третьем поколении из 10 возможных вариантов, только один наследует половину матери и три наследуют по 1/4. Так что когда говорят, что бабушка имела такую-то удойность, нужно понимать вероятность наследования этих признаков. А потому не следует хаить заводчика, если не присутствует здесь явное враньё. Исходя из предложенной упрощённой схемы можно представить какой это долгий и трудный путь: отобрать нужный экземпляр, покрыть нужным производителем и получить результат не всегда тот, которого ждёшь. Начинай всё заново. Это и называется селекция, т.е. отбор и подбор. При этом есть один фактор- хорошие козлы и хорошие козы, тогда возможен вариант не совсем тот, что хотелось, но всё равно хороший.

Или я чего не понимаю - или схема немного не так должна выглядеть ))) Вот справа рисунок подходит ( третий ряд ). Все дети получают по половине набора от матери и от отца - или половинки наборов могут быть у каждого потомка свои, т.е. разные scratch_one-s_head Но тогда
родные брат и сестра могут не иметь одинаковый набор - так? Но опытные заводчики говорят однопометники имеют одинаковый набор генов yes3 Потому и нежелателен инбридинг между ними. Короче голова кругом у меня - надо переварить ))) laugh

Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 5718

Так теперь о желтом - это П3 ( третий не родственный козёл ) для второго поколения ( дочек П2) да?

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
Людмила Германовна пишет:

Султан то отличный козел, но вот если оставлю от него дочку на племя, она ведь будет 50% зааненская, и что мне её отцом крыть?.

Ни в коем случае. Вы ещё не знаете какие качества передал Султан своей дочери. Т.е. ещё не можете оценить качество своего козла т.к не увидели ещё взрослую его дочку. Если окажется, что козёл достойный, то им можно будет покрыть его внучку. Держать двух козлов для одной козы никто не станет. Вот и получается ситуация о которой я писала. Оказалось, что его дочь отличная козочка, значит внучку можно крыть Султаном. А его уже нет cry

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
С-Еленка пишет:

Или я чего не понимаю - или схема немного не так должна выглядеть ))) Вот справа рисунок подходит ( третий ряд ). Все дети получают по половине набора от матери и от отца - или половинки наборов могут быть у каждого потомка свои, т.е. разные scratch_one-s_head Но тогда
родные брат и сестра могут не иметь одинаковый набор - так? Но опытные заводчики говорят однопометники имеют одинаковый набор генов yes3 Потому и нежелателен инбридинг между ними. Короче голова кругом у меня - надо переварить ))) laugh

Под каждым кружочком показан вариант сочетания признаков предков. Но каждый кружочек может подразумевать несколько козлят. А крыть сестру родным братом не желательно, т.к. очень трудно (почти невозможно) предсказать результат .

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
С-Еленка пишет:

Так теперь о желтом - это П3 ( третий не родственный козёл ) для второго поколения ( дочек П2) да?

Правильно. П3 не поместилось в фото.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

За 40 дней до отёла рекомендуют стельным коровам проколоть седимин, т.к. в нём содержится селен, железо, йод. Про коз почти нигде не пишут поэтому ориентируемся на ту информацию, которая есть. Ниже напишу об этих микроэлементах из раздела "нарушение минерального обмена" Краткого справочника ветеринарного врача.
Селен.
Недостаток его проявляется накоплением продуктов перекисного окисления- свободных радикалов в организме, замедлением роста молодняка, появлением поноса, нарушением воспроизводительной функции, у поросят- гепатодистрофией и некрозом печени, у телят- беломышечной болезнью, у цыплят- экссудативным диатезом. Селен, как и витамин Е, является антиоксидантом. Введение его в рацион из расчёта 0,1мг/кг массы животного (для птиц 0,5 мг/кг) нормализует окислительные процессы повышает иммунобиологическую реактивность организма, рост, привесы, шерстную, молочную продуктивность, яйценоскость, инкубационные качества яиц, устраняет приведенные выше проявления дефицита селена в организме.

Россия
: Тюменская область Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 6625
Чайка1 пишет:
Людмила Германовна пишет:

Султан то отличный козел, но вот если оставлю от него дочку на племя, она ведь будет 50% зааненская, и что мне её отцом крыть?.

Ни в коем случае. Вы ещё не знаете какие качества передал Султан своей дочери. Т.е. ещё не можете оценить качество своего козла т.к не увидели ещё взрослую его дочку. Если окажется, что козёл достойный, то им можно будет покрыть его внучку. Держать двух козлов для одной козы никто не станет. Вот и получается ситуация о которой я писала. Оказалось, что его дочь отличная козочка, значит внучку можно крыть Султаном. А его уже нет cry

Лариса Васильевна, так для его дочки ведь тоже теперь надо ч\п зааненца покупать, если Султаном можно крыть только внучку. правильно я поняла?

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

Людмила Германовна, попробуйте нарисовать схемку и посмотрите что может получиться.

АХ-ФЕРМА

Лариса Васильевна, спасибо за блог. Хожу к Вам учиться.
У меня вопрос по длительному использованию двух племенных козлов в работе.
1 поколение: коза А + Козел А = козочка К
коза Б + козел Б = козочка Л
2 поколение: коза Л + козел А = козочка М
Коза К + козел Б = козочка Н
3 поколение: козочка Н + козел А = козочка С
козочка М + козел Б = козочка П
4 поколение: козочка П + козел А = козочка (финиш) желаемый результат
козочка С + козел Б = козочка (финиш) желаемый результат
Вопрос: "ДОПУСТИМО ЛИ 4 ПОКОЛЕНИЕ"?

Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 5718
АХ-ФЕРМА пишет:

Лариса Васильевна, спасибо за блог. Хожу к Вам учиться.
У меня вопрос по длительному использованию двух племенных козлов в работе.
1 поколение: коза А + Козел А = козочка К
коза Б + козел Б = козочка Л
2 поколение: коза Л + козел А = козочка М
Коза К + козел Б = козочка Н
3 поколение: козочка Н + козел А = козочка С
козочка М + козел Б = козочка П
4 поколение: козочка П + козел А = козочка (финиш) желаемый результат
козочка С + козел Б = козочка (финиш) желаемый результат
Вопрос: "ДОПУСТИМО ЛИ 4 ПОКОЛЕНИЕ"?

Это схема при поглотительном или нет? Если да - то для страховки я бы ещё одно поколение сделала ( с третьим козлом, желательно проверенным ). И тогда 5е поколение можно считать 100%

Россия
: Уссурийск
01.03.2014 - 04:10
: 5718

А теперь моя ситуация - я хочу получить красивых коз с правильной формой вымени. От козы с не
правильным выменем получена козочка с хорошей формой вымени и её покрыл её же отец, случайно.
У отца мать и бабки по обоим родителям имеют правильное вымя. В результате получен шикарный
козлик - если с ним все будет в порядке его можно использовать на не родственных козах ?

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
С-Еленка пишет:

Это схема при поглотительном или нет? Если да - то для страховки я бы ещё одно поколение сделала ( с третьим козлом, желательно проверенным ). И тогда 5е поколение можно считать 100%

Лена, здесь речь идёт об инбридинге, а не о поглотительном скрещивании.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726
С-Еленка пишет:

А теперь моя ситуация - я хочу получить красивых коз с правильной формой вымени. От козы с неправильным выменем получена козочка с хорошей формой вымени и её покрыл её же отец, случайно.
У отца мать и бабки по обоим родителям имеют правильное вымя. В результате получен шикарный
козлик - если с ним все будет в порядке его можно использовать на не родственных козах ?

У тебя получился тесный инбридинг на козла (отец+дочь) результат пока не ясен. Но отец передал дочери правильное вымя. А инбридингом закрепил эти качества. Если хотят закрепить качества козла, то так и делают.

Россия
: Челябинская область, д.Усть-Караболка, недалеко от Багаряка
02.08.2013 - 11:23
: 3463
Чайка1 пишет:

За 40 дней до отёла рекомендуют стельным коровам проколоть седимин

так имеет смысл проколоть седимин козочкам сейчас??? правда для окота осталось около 15-20 дней всего.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

Теперь разберём следующую ситуацию. Только коз будем обозначать заглавными буквами, а козлов прописными. Дальше как в математике.
1 поколение: коза А + Козел а = козочка К(Аа)
коза Б + козел б = козочка Л(Бб)
2 поколение: коза Л(Бб) + козел а = козочка М(Бба)
Коза К(Аа) + козел б = козочка Н(Ааб)
3 поколение: козочка Н(Ааб) + козел а = козочка С(Ааба) ЛАЙНБРИДИНГ на козла а.
козочка М(Бба) + козел б = козочка П(Ббаб) ЛАЙНБРИДИНГ на козла б
Дальше кроете не родственным козлом. При этом имейте в виду, что козлы а и бдолжны быть достойными, а не абы какие. Ведь Вы же закрепляете качества козлов.

АХ-ФЕРМА
Чайка1 пишет:
С-Еленка пишет:

Это схема при поглотительном или нет? Если да - то для страховки я бы ещё одно поколение сделала ( с третьим козлом, желательно проверенным ). И тогда 5е поколение можно считать 100%

Лена, здесь речь идёт об инбридинге, а не о поглотительном скрещивании.

И об инбридинге, и о поглотительном.
Очень нужно ужать бюджет мероприятия по причине стоимости нубийских чистопородных козликов. Ну и с инбридингом быстрее закрепляются нужные признаки.
Я не знаю пока как козы выдерживают инбредную депрессию. Отсюда и вопрос.
Знаю, что куры 16 поколений инцеста выдерживают (на семинаре слушала), в 17 большинство стерильны.
Про пятое поколение согласна.
Будет третий козел чистокровный, надеюсь выдающийся (к тому времени подкоплю).

АХ-ФЕРМА
Чайка1 пишет:

Теперь разберём следующую ситуацию. Только коз будем обозначать заглавными буквами, а козлов прописными. Дальше как в математике.
1 поколение: коза А + Козел а = козочка К(Аа)
коза Б + козел б = козочка Л(Бб)
2 поколение: коза Л(Бб) + козел а = козочка М(Бба)
Коза К(Аа) + козел б = козочка Н(Ааб)
3 поколение: козочка Н(Ааб) + козел а = козочка С(Ааба) Инбридинг на козла а.
козочка М(Бба) + козел б = козочка П(Ббаб) Инбридинг на козла б
Дальше кроете не родственным козлом.

Спасибо огромное! Значит в 4м неродственный, поняла.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1726

Простите, здесь показан ЛАЙНБРИДИНГ. Я немножко соврала.