Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2. Страница 908 из 1048

31439 сообщений
Россия
: Краснодарский край
02.05.2013 - 14:34
: 1734

Господа, как-то у вас тут..... Не буду уточнять. Свинок завела недавно, но спросить нельзя, у вас тут постоянные дрязги. Пойду обратно к козоводам, у нас там душевно, обо всём можно поговорить, обязательно ответят новичкам на все вопросы. А вы только меряетесь - у кого что больше и толще))))) Удачи вам, СВИНОВОДЫ!!!!

Ирина

Аватар пользователя ФЕА
Россия
: недалеко от Екатеринбурга
12.07.2011 - 10:06
: 3213
БИРА пишет:

Свинок завела недавно.
Пойду обратно к козоводам

Там будешь про свинок спрашивать?

Лена

Россия
: Краснодарский край
02.05.2013 - 14:34
: 1734

Да, многие ведь держат на дворе не только коз, умаю, ответят с удовольствием. Я вот впервые завела вьетов, вернее, поменяла на козлика. Дала объявление о продаже, а мне предложили обмен, я согласилась, наверное, зря. Опыта нет. Говорили, что не роют.Наши весь хоздвор перерыли, ещё и кусают за ноги, постоянно отбирают еду у гусей и кур, хотя кормим их хорошо. Молоко, обрат и сыворотка - всегда целый таз стоит. Зерносмесь (дроблёнка) - тоже, овощи, фрукты - тоже тазами. С травой напряг, но что есть - кошу люцерну и даю, а вот сено не хотят есть. Выпускала пастись с козами, бегают с удовольствием, но у нас тут запретили держать свиней, хотя ВСЕ держат, но выпускать открыто сказали всё же не стоит. А они с удовольствием бегают. Хоздвор 6 соток, им и там привольно, но хочется на свободу)))). Опыта нет, вопросов по содержанию много....

Ирина

Аватар пользователя ФЕА
Россия
: недалеко от Екатеринбурга
12.07.2011 - 10:06
: 3213

Дак пиши вопросы-то, отвечааааааают.
100% отвечают.

Лена

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284

Если бы разницы в породности не было - то и не стремились бы с выводом новых пород.

Тем кто не понимает - могу только рекомендовать взять стандарты нескольких пород и расписать их по сравнительным характеристикам :
Вес хряков/свинок, возраст забоя, затраты на корма, процентное содержание рациона по кормам, многоплодие,молочность, выход мяса в туше, толщина шпика,убойный вес , условия содержания- отопление или нет, затраты на содержание.

При желании таблицу можно расширить по ряду других показателей.

Вот тогда станет видно разницу. То же относится и к гибридам. Так как показания по ним будут так же разные как и по породам , в зависимости от соотношения гибридизации относительно изначальных пород. Даже внутри одного помета - разные гибриды.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284

Бира, от гусей и кур - отсоедините. Нажрутся помета - заболеют.

Аватар пользователя lazio
: Новгородская земля
04.05.2013 - 19:54
: 165
Severs пишет:

Бира, от гусей и кур - отсоедините. Нажрутся помета - заболеют.

не знаю ,у меня на выгуле свинки и гуси,свинки в поедании гусячьего замечены не были)))

Россия
: ХМАО-Югра, Мегион .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 3219
БИРА пишет:

Господа, как-то у вас тут..... Не буду уточнять. Свинок завела недавно, но спросить нельзя, у вас тут постоянные дрязги. Пойду обратно к козоводам, у нас там душевно, обо всём можно поговорить, обязательно ответят новичкам на все вопросы. А вы только меряетесь - у кого что больше и толще))))) Удачи вам, СВИНОВОДЫ!!!!

везде хватает дрязг .и у козоводах так же .

Аватар пользователя Evgesha32
Россия
: Брянская обл.
16.05.2014 - 23:06
: 1839
Валентинович. пишет:

везде хватает дрязг .и у козоводах так же .

Ага yes3 , одни свиньями меряются, другие - удоями... кто чем богат laugh

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
lazio пишет:
Severs пишет:

Бира, от гусей и кур - отсоедините. Нажрутся помета - заболеют.

не знаю ,у меня на выгуле свинки и гуси,свинки в поедании гусячьего замечены не были)))

А у нас выбрался боров из станка, пробрался к курам - заболел - воспаление жкт - вызывали вета , кололи антибиотик.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
БИРА пишет:

у вас тут постоянные дрязги.

Дрязги тут только потому, что одна дама мнит себя единственным экспертом-свиноводом на этой ветке. А остальные так...и рядом не валялись. И свиньи у них - хрень намешанная. Будто у неё с племкартой, или из самого Вьетнама... Как только она не заходит, так здесь тишь да гладь.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Светлана Бессонова пишет:

какая разница? все равно ведь на откорм. мясо породистой свиньи кушать или не породистой мне так по барабану.

Согласно полностью. Если свиноматки крупные, поросята от них тоже крупные и хорошо растут, при этом едят мало, не орут, не ломают, умнички спокойные- то есть обладают всеми признаками вьетнамской породы, какая разница, мраморные они или чёрные? А то тут некоторые считают, что мраморные- это не вьетнамцы, а хрень намешанная.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Severs пишет:

Если бы разницы в породности не было - то и не стремились бы с выводом новых пород.

А вы не задумывались над тем, что тех, чисто вьетнамских из Вьетнама уже в РФ давно нет? И не только. Да и во Вьетнаме где гарантия, что изначальная порода уже не смешана с другими?

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
Светлана 52 пишет:
Severs пишет:

Если бы разницы в породности не было - то и не стремились бы с выводом новых пород.

А вы не задумывались над тем, что тех, чисто вьетнамских из Вьетнама уже в РФ давно нет? И не только. Да и во Вьетнаме где гарантия, что изначальная порода уже не смешана с другими?

1)Почему нет? Вы уверенно зявляете что все только помесь?
2) Вислобрюхих скорее можно отнести к аборигенным породам , так же как и мангалица является аборигенной породой Венгрии.
3) в чем проблема в наше время привезти поросенка из Въетнама? Венгрии или Канады ( где кстати ведется наиболее эффективная племенная работа с этой породой)

Аватар пользователя Светлана Бессонова
Россия
: Невель
11.12.2014 - 23:08
: 278

да какая разница порода или не порода????? Светлана правильно пишет.едят хорошо,не хулиганят,растут.изначально,когда заводила вьетнамцев и не рассчитывала на звезды с неба.для себя бы хватило и ладно!!!! окупятся они полностью.уже все подсчитано. а породистые или нет без разницы. у меня боров белый(крепыш,красавчик,его родной брат,которого выменяли на черную свинку,был черный) поросята наверное будут пятнистые.а на мясо уже очередь стоит.и ведь говорю ,что не знаю-буду продавать или нет,а в ответ - ну вдруг,то я первым буду.

ЕСЛИ БЫ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛЮБИЛ СВОЙ ДОМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЗОЛОТО,МИР СТАЛ БЫ ЛУЧШЕ!!!

Аватар пользователя Светлана Бессонова
Россия
: Невель
11.12.2014 - 23:08
: 278

опять же не боятся холодов и сквозняков. вообще беспроблемные животные в отличии от белых обычных поросят.соседка взяла белых.так мучили они ее. не понос так золотуха..... молоком выпаивала.и на фиг надо такие проблемы? проще и дешевле вьетнимцы

ЕСЛИ БЫ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛЮБИЛ СВОЙ ДОМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЗОЛОТО,МИР СТАЛ БЫ ЛУЧШЕ!!!

Аватар пользователя Римма А
Россия
: Краснодарский край
05.01.2016 - 02:55
: 2270
Светлана Бессонова пишет:

не сказал в чем смысл спора о породе

попробую объяснить..у всех живых организмов есть как лучшие представители и не очень (хотя и те и другие представляют породу, род)..лучшие представители у свиней, как правило это и лучшие внешние характеристики соответствующие породе, типу, виду, лучший прирост, качественное потомство(которое быстро растет, здорово).не лучшие-плохие экстерьерные качества, проблематичное выращивание по здоровью,проблемы в воспроизводстве себе подобных, плохие пометы(мелкие, не ровные, отход молодняка), дольше достигают нужных размеров для убоя..короче, при одинаковых кормовых затратах лучшие дают наимаксимальный выход(молодняк, мясо)..вот ..это навскидку..тут как и в любом разведении.кому свинья и свинья, а другие видят которая лучшая...как в собаководстве..поставьте 2 собаки одной породы, многим допустим и тот ротвейлер и этот, а для меня они разные..один ротвейлер, второй фуфло, хоть и оба представители одной породы-вот к примеру

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
Светлана Бессонова пишет:

да какая разница порода или не порода????? Светлана правильно пишет.едят хорошо,не хулиганят,растут.изначально,когда заводила вьетнамцев и не рассчитывала на звезды с неба.для себя бы хватило и ладно!!!! окупятся они полностью.уже все подсчитано. а породистые или нет без разницы. у меня боров белый(крепыш,красавчик,его родной брат,которого выменяли на черную свинку,был черный) поросята наверное будут пятнистые.а на мясо уже очередь стоит.и ведь говорю ,что не знаю-буду продавать или нет,а в ответ - ну вдруг,то я первым буду.

1)Если такой подход конкретно Вас устраивает - то вряд ли кто против. Единственное наверное не стоит тогда при продажах говорить - у меня чистокровки, а честно сказать - метисы .
Я много кого обзванивала у себя в области - у всех чистокровные . Ну вот прям чуть не элита.
Только по итогам - растут хреново, едят зелень - плохо, а зерно хорошо.
Что получится при забое - не знаю. Посмотрим.

2) есть люди, которым подход - а нам все равно, будем звать вот так и ладно, лишь бы было мясо - ну просто не подходит. такое мнение имеет место быть. И так же их право отстаивать чистопородность, если они в это вкладывают деньги, силы и знания.

Я не вижу ничего плохого в обоих вариантах. Наоборот. Соглашусь с тем, что кто то просто не имеет возможности и сил- знаний заниматься разведением. Ну и прекрасно. Пусть будут метисы. Главное не обманывать покупателей.
А тем кто может и хочет - хочется только пожать руку и поблагодарить, за то что их силами и стараниями , такие как я могут купить чистопородное непосредственно в России, не выезжая за пределы.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284

Римма А - имеете отношение к кинологии? blush2

Аватар пользователя Римма А
Россия
: Краснодарский край
05.01.2016 - 02:55
: 2270
Severs пишет:

Римма А - имеете отношение к кинологии? blush2

очень тесное..профессия моя такая thank_you

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Severs пишет:

1)Почему нет? Вы уверенно зявляете что все только помесь?

Я свечку никакой свинке не держала, что-бы что-то утверждать blush2 Это моё мнение, не более.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Severs пишет:

Только по итогам - растут хреново, едят зелень - плохо, а зерно хорошо.
Что получится при забое - не знаю. Посмотрим.

А вы, простите, не видели, что брали? Из того, что нашли, нужно было выбрать лучших, смотреть родителей. И уж если вас ТАК волнует чистопородность,-вы наверняка же читали описание вьетнамцев, прежде чем заводить этих свиней. Почему взяли именно такого окраса, а не всех чёрных, например?

Аватар пользователя Римма А
Россия
: Краснодарский край
05.01.2016 - 02:55
: 2270
Светлана 52 пишет:
Severs пишет:

1)Почему нет? Вы уверенно зявляете что все только помесь?

Я свечку никакой свинке не держала, что-бы что-то утверждать blush2 Это моё мнение, не более.

так то Света права..намешано кровей в наших свинках предостаточно thank_you ..да и утверждать про чистопородность можно только при наличии родословной(или ..не знаю как у свиней называется сей документ), тут можно говорить только о линиях разведения..допустим "Светланина линия разведения" или " Линия разведения Иванова", но в этом случае, все поголовье должно нести одинаковые характеристики, типаж, устойчиво передавать эти характеристики своему потомству, а у на когда пишут " в хозяйстве 2 линии", то подразумевают 2 хряка на кучу свиней, не более того

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Римма А пишет:

" в хозяйстве 2 линии", то подразумевают 2 хряка на кучу свиней, не более того

Ага, это ещё хорошо, если 2 хряка. А есть и такие, кто говорят- две линии, по факту- две свиноматки и хряк. Ну, говорят, мамки то же не родственницы huh

Аватар пользователя Римма А
Россия
: Краснодарский край
05.01.2016 - 02:55
: 2270

к примеру взять у меня..2 свинки местного разведения (белочерные, сестры)-прирост хороший, потомство ровное, крепкое, соответствует средним показателям вес при рождении(700-900 грамм), крыты черным ..оба раза выход поросят по цвету 50х50, количество в помете стабильно(8 шт)..вроде бы не плохо, но! при забое 80 % сала!!!-для меня минус..вывод: в разведение не годны! я исключила их только по одному показателю-сало голимое!
2 черные(сестры), тоже местного-прирост порядком ниже чем у первых, потомство ужасное..мелочь, в помете практически минипиги! из 5 штук трое, при забое сала 2 см, мяса достаточно..вывод: в разведение не годны, дают плохое потомство...у всех 4х, одинаковые условия содержания
сейчас прикуплены еще 2 свинки (черные) внешние экстерьерные качества на несколько порядков лучше тех, что были..прирост замечательный(к примеру; в 6 мес они переросли тех годовалых, при одинаковом содержании), посмотрим что дадут в разведении..ищем лучшее, как то приятнее получать хорошие результаты, пусть даже и не для продажи

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
Римма А пишет:
Severs пишет:

Римма А - имеете отношение к кинологии? blush2

очень тесное..профессия моя такая thank_you

dri аналогично :)))

Светлана 52 пишет:
Severs пишет:

Только по итогам - растут хреново, едят зелень - плохо, а зерно хорошо.
Что получится при забое - не знаю. Посмотрим.

А вы, простите, не видели, что брали? Из того, что нашли, нужно было выбрать лучших, смотреть родителей. И уж если вас ТАК волнует чистопородность,-вы наверняка же читали описание вьетнамцев, прежде чем заводить этих свиней. Почему взяли именно такого окраса, а не всех чёрных, например?

1) Я брала трехнедельных .
2) я их видела впервый раз в жизни ( конкретно эту породу) .
3) решение о покупке вообще было принято на кануне вечером. То есть вечером позвонила - спросила -чистокровные вислобрюхие ? - да- не копают - не агрессивные? - да.
Обратите внимание - мне подтвердили что - это чистокровные Вислобрюхие в обоих адресах.
4) утром я села за руль - проехала по нижегородеой области 400 км - и привезла с 2 разных мест 5 поросят : 3 недельных -4 и одного 1,5 месячного.
5) в одном месте - только мать. Ответ о отце - вислобрюхий, не переживайте
В другом - тощая мамашка, и жопой повернутый отец в соседнем станке. Так вот там в хлеву - такая темень что мало что разглядишь было. Нотоже заверили в чистокровности.

Я к чему это расписала - я зла на людей не держу , на рынке два дурака. Но выводы всегда для себя делаю. Забъю и все. Но к этим продавцам ни сама ни кого либо не пошлю и не поеду.

Им честнее было бы сказать - метисы- но мелкие и не копают и не агрессивные. Все. И обе стороны спокойны.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
Светлана 52 пишет:
Римма А пишет:

" в хозяйстве 2 линии", то подразумевают 2 хряка на кучу свиней, не более того

Ага, это ещё хорошо, если 2 хряка. А есть и такие, кто говорят- две линии, по факту- две свиноматки и хряк. Ну, говорят, мамки то же не родственницы huh

Линейное разведение - разведение по самцу. То есть на одного самца несколько самок.
Разведение по семьям ( гнезду) - по самке . На самку - разные самцы.

Оба варианта хороши. Кому как удобно. И завасит больше от качества самца- самки. Кто лучше и препотентнее ( лучше передает свои качества потомкам) - на том и делают основное разведение. Кто то использует оба варианта.

Аватар пользователя Римма А
Россия
: Краснодарский край
05.01.2016 - 02:55
: 2270
Severs пишет:

честнее было бы сказать -

на самом деле, люди не знают ничего о чистопородности и подразделяют свиней на 2 вида "белые большие" и " черные вьетнамские"(теперь еще появились мраморные, белочерные)..кстати..не в обиду..трехнедельные это же вообще подсосники и сами еще толком не жрут! они в этом возрасте не готовы к самостоятельному питанию, вас скорее всего обманули, подсунули поросяток постарше, а чтоб не смущали размеры, убавили возраст..это как у щенков..резкий перевод трехнедельного подсосника вызовет или понос или запор

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Аватар пользователя Светлана 52
РФ
: Нижегородская область
07.09.2014 - 11:02
: 1213
Severs пишет:

в чем проблема в наше время привезти поросенка из Въетнама? Венгрии или Канады

Проблема огромная, тем более на данный момент. И вы действительно бы поехали в другую страну за поросёнком?! Извините, не в нашей области сейчас заниматься племенной работой. Читайте больше инфы про АЧС, наши мегакомплексы, в которых есть интерес кой-кого- и всё поймёте.

Аватар пользователя Severs
Россия
15.09.2016 - 00:30
: 284
Римма А пишет:

к примеру взять у меня..2 свинки местного разведения (белочерные, сестры)-прирост хороший, потомство ровное, крепкое, соответствует средним показателям вес при рождении(700-900 грамм), крыты черным ..оба раза выход поросят по цвету 50х50, количество в помете стабильно(8 шт)..вроде бы не плохо, но! при забое 80 % сала!!!-для меня минус..вывод: в разведение не годны! я исключила их только по одному показателю-сало голимое!
2 черные(сестры), тоже местного-прирост порядком ниже чем у первых, потомство ужасное..мелочь, в помете практически минипиги! из 5 штук трое, при забое сала 2 см, мяса достаточно..вывод: в разведение не годны, дают плохое потомство...у всех 4х, одинаковые условия содержания
сейчас прикуплены еще 2 свинки (черные) внешние экстерьерные качества на несколько порядков лучше тех, что были..прирост замечательный(к примеру; в 6 мес они переросли тех годовалых, при одинаковом содержании), посмотрим что дадут в разведении..ищем лучшее, как то приятнее получать хорошие результаты, пусть даже и не для продажи

А нет фото фенотипов 1,2 и последних прикупленных ?