Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 886 из 1936

LV LV пишет:

Люся Козявкина пишет:

Лига , там быка как племенного держат))) Не хотят осеменатору платить, думают быка на всех дешевле)

ага и трипер тоже на всех один.ведь 21век. генетика что диву даёща зачем ползти обратно.захоте вымя изправить один бык.захотел ноги другой.как игра в лего.интересно ведь потом выдеть что получилось. икогда выдиш что появилось чудо это как азарт.

Не сравнивайте вашы условия и какие здесь. Я в прошлом году крыл коров искуствено и пожелел об этом и дал себе обещание больше не допускать этого, бык племенной должен быть всегда.

Самир12 пишет:

LV LV пишет:

Люся Козявкина пишет:

Лига , там быка как племенного держат))) Не хотят осеменатору платить, думают быка на всех дешевле)

ага и трипер тоже на всех один.ведь 21век. генетика что диву даёща зачем ползти обратно.захоте вымя изправить один бык.захотел ноги другой.как игра в лего.интересно ведь потом выдеть что получилось. икогда выдиш что появилось чудо это как азарт.

Не сравнивайте вашы условия и какие здесь. Я в прошлом году крыл коров искуствено и пожелел об этом и дал себе обещание больше не допускать этого, бык племенной должен быть всегда.

ну в чом же эта жалость?здесь тоже можно держать быка для коров только нужно его залицензировать.мясные так проктически все делают.но не один на всех соседей.у одного зараза и все под откос. искуственно выберай какого хочеш.но каждый решает сам.да жывой бык всегда лудше покроит.но об искуственном нипришлось ещо желеть.

Михаил 01 регион пишет:

Россия це не Европа и слава Богу. И ихние нормы нам не указ, мы уже наобезьянничались у них правил, то нельзя, это нельзя. А лаборатории с которыми работает ветслужба остались советского плана, да тогда и РИД не смотрели, только гематологию. А сегодня сдали кровь - РИД показала, для интереса под другим номером сдаёшь повторно - отрицательно. Вот сейчас надо сдавать в независимую лабу, а это только типа для себя, сам берёшь, сам везёшь. А сколько раз колхозников РИДом пугали чтобы сдавали и мясники в доле были.
А на ПЦР в другой город в Краснод. крае везти, волокита, ещё и не возьмут.
Не организовано это у нас, перебьют коров зря, а может крупному бизнесу с просроченным порошком с натовских складов и технической пальмой этого и надо.

если захотят порошок протолкнуть ни кто нипомешает есть коровы нет там будет всё равно.в магазинах и так есть с палмовым маслом.у вас на этикетке это должны указывать? у нас ни то что указывать а даже название неможет быть просто там сметана или сыр если там пальму добавили.там должно быть написанно изделие сметаы или сыра.и по тому человек сразу выдет что за фрукт.и может выбрать покупать или нет.и там нет никокой укази европы.просто люди начали давить что за те же деньги продают г.....и заставили чтоб были изминения в названии.

Племенной бык - на племобъеденении с происхождением, а все остальные это шелупень без породных качеств и источник заразы, но другое дело, что далеко семя-азот, работать некому и поэтому без вариантов далеко от цивилизации. А кто ИО применяет, тот никогда их использовать не будет, у меня они привязаны крепко и в голову не приходит их использовать.

Мы в разных мирах как будто .
Миш , до вас ещё не докатилось ....Придёт .
Не про указ с Европы говорим , нам ваще никто не указ !
Лучше самим вычистить своё стадо от ридовских коров , не дожидаясь безапеляционных требований , которым придётся подчиниться .
Мы освободились от лейкоза, не вырезая напрасно стадо , не уменьшая поголовье и не уменьшая , а только увеличивая надой .

LV LV пишет:

Я имел в виду нормы ЕС по РИДу.
А у нас тоже это пошло, но только началось, у нас просто тупо не пишут, что там нет молока, только по цене и свойствам продукта можно догадаться что там пальма. Не может быть 150 руб 0,5 кг масла из другого региона, но делать уже научились, что простому потребителю не понять сразу.

LV LV пишет:

ну в чом же эта жалость?

Да в том, что быка запустил в стадо и забыл, ни промывать его не надо, ни дезинфицировать, и сперму на спичках не приходится у него оттаивать,и деньги за азот не надо платить и т.п. А хорошего племенного быка еще поищешь, да не факт что он стадо улучшит.

Михаил 01 регион пишет:

Племенной бык - на племобъеденении с происхождением, а все остальные это шелупень без породных качеств и источник заразы

вот так и есть.потому молочники у нас недержат.или кто то так для тех которых на искуственном немогут.но в последнее время неслышн что было.ну вот пощитайте мы всего 500км в длину и есть 2 большые станциигде держат быков и уйма приватные вет канторы которые ещо генетикой таргуют.за клиента деруться а не на оборот.и при том сами привозят всё.тебе только один званок сделать надо

Михаил 01 регион пишет:

Племенной бык - на племобъеденении с происхождением, а все остальные это шелупень без породных качеств и источник заразы,

ИО корова родила тёлочку 7 сосков (быки крыли коров такова небыло)
ИО коровы родили телят все с слабыми связками как на шарнирах ноги кривые (с быками таких проблем небыло)

sanya72 пишет:

А хорошего племенного быка еще поищешь, да не факт что он стадо улучшит.

Так если он хороший , с категорией и прочими проверенными характеристиками , то не может не улучшить . Но такие только ИО .
Хороших племенных быков для вольной случки просто не бывает . Ну если купите его в племзаводе .
Искать особо и не надо , там бычки все идут на откорм , даже от ценных коров . Просто купить , попросить родословную и 50\50 это уже будет не какой попало бык .

sanya72 пишет:

LV LV пишет:

ну в чом же эта жалость?

Да в том, что быка запустил в стадо и забыл, ни промывать его не надо, ни дезинфицировать, и сперму на спичках не приходится у него оттаивать,и деньги за азот не надо платить и т.п. А хорошего племенного быка еще поищешь, да не факт что он стадо улучшит.

ну вобще то и за быком нужно следить чтоб он что то неподхвотил.и прё искуственном ни кто и ничего немоит и недезинфицирует.всё одноразовое.и сперма в саломках хот в руке оттаит.скажите что у вас ещо в гранулах?

Самир12 пишет:

ИО корова родила тёлочку 7 сосков (быки крыли коров такова небыло)

Это не показатель некачественного быка . От ИО плохо доят коровы у вас , хуже чем от быка ?

Самир12 пишет:

ИО коровы родили телят все с слабыми связками как на шарнирах ноги кривые (с быками таких проблем небыло)

Это может быть ваш субъективный взгляд . Это не слабые связки , а скорее всего подвижные суставы , что хорошо при отёле . Телёнок как будто вытягивается весь , чтоб легче родится . Потом всё встаёт на место .
Какая порода у вас ?

Самир12 пишет:

Михаил 01 регион пишет:

Племенной бык - на племобъеденении с происхождением, а все остальные это шелупень без породных качеств и источник заразы,

ИО корова родила тёлочку 7 сосков (быки крыли коров такова небыло)
ИО коровы родили телят все с слабыми связками как на шарнирах ноги кривые (с быками таких проблем небыло)

ну вот просто ни того быка выбрали.им же всем идёт оценка на все параметры.поти что на длину хваста.а что будет если бык породит брак.пока выростит новый что коровы будут любовные письма писать. и уже искусным быкам изключают даже 6 сиски.рождаться и только 4 даже без рудиментов.всегда будет риск это искуственный или простой бык что будет какя то неудача.никогда полностью гены неугодаеш.несмотря на то что можеш купить теперь семя от которого родиться с гарантии только тёлочка

nad пишет:

Самир12 пишет:

ИО коровы родили телят все с слабыми связками как на шарнирах ноги кривые (с быками таких проблем небыло)

Это может быть ваш субъективный взгляд . Это не слабые связки , а скорее всего подвижные суставы , что хорошо при отёле . Телёнок как будто вытягивается весь , чтоб легче родится . Потом всё встаёт на место .
Какая порода у вас ?

с такой точки я не рассматривал, все встало на место потом но первое впечатление об отце оставило плохое . Симментал "Этикет "

nad пишет:

Телёнок как будто вытягивается весь , чтоб легче родится . Потом всё встаёт на место .

есть такое.они с начало даже стоят как на выгнутых ногах все суставы как бы прогибаються ажеться мягкими

Лига, да это здесь были рекомендации, как сперму оттаивать на огне спички. Шутка, наверное. Но вообще, молочное животноводство в Прибалтике со времен СССР было на несколько ступенек выше, чем в России.

nad пишет:

там бычки все идут на откорм

Это в племзаводе что ли? У нас от быкородящей группы от заказных спариваний - на племстанцию, часть (от коров, чуть ниже по продуктивности) племзавод выращивает у себя для продажи. Купи такого - и пусти вольно, вот и будет хороший бык на вольной случке,он племенной, только не проверенный, и может выдать в потомстве что то нежелательное.

LV LV пишет:

ну вот просто ни того быка выбрали

В том то и проблема мы других выбрали отец просил симментала а покрыли черна пестрым уральского типа. А я просил герефорда покрыли симменталом "Этикет"

Самир12 пишет:

Симментал "Этикет "

Курица соседа кажется гусем, а пусти во двор - коршуном обернется.Знал быка, купленого тоже в Германии, абсолютный улучшатель, в потомстве чуть ли не 50 % было с крыловидностью лопатки

Да сколько угодно брака бывает от ИО, выранжировка всегда была, 100% элита рекорд не бывает, кроме всего прочего если мы кроем таким быком корову без происхождения, то всегда готовы к лотерее.
Но хорошие получаются довольно часто.

sanya72 пишет:

Курица соседа кажется гусем, а пусти во двор - коршуном обернется.

Надо вырастить самому эту курицу и будеш точно знать что это. Отец зделал так выбрал хорошую ферму где коровы отличные и уход за телятоми и за коровами хорошый и покупал там быков и телак (бракованных и за цвета) и ростил их и крыл ими всех коров в итоге улучшил стадо свое.

Самир12 пишет:

Бык превосходный , Его оценивали специалисты и они не наставили оценок просто так .Все оценки по линейной оценке выше 100 . Впечатление ваше ни на чём не основано .

sanya72 пишет:

Это в племзаводе что ли? У нас от быкородящей группы от заказных спариваний - на племстанцию, часть (от коров, чуть ниже по продуктивности) племзавод выращивает у себя для продажи. Купи такого - и пусти вольно, вот и будет хороший бык на вольной случке,он племенной, только не проверенный, и может выдать в потомстве что то нежелательное.

Так от заказных спариваний и не продаст никто .
А от остальных коров можно купить нормального , нужно поговорить с селекционером , можно подобрать от ценного отца и менее ценной коровы . Зоотехник знает , что от какого-то быка не передаётся ничего нежелательного .

sanya72 пишет:

Лига, да это здесь были рекомендации, как сперму оттаивать на огне спички. Шутка, наверное. Но вообще, молочное животноводство в Прибалтике со времен СССР было на несколько ступенек выше, чем в России.

nad пишет:

там бычки все идут на откорм

Это в племзаводе что ли? У нас от быкородящей группы от заказных спариваний - на племстанцию, часть (от коров, чуть ниже по продуктивности) племзавод выращивает у себя для продажи. Купи такого - и пусти вольно, вот и будет хороший бык на вольной случке,он племенной, только не проверенный, и может выдать в потомстве что то нежелательное.

вот это уже анекдот получиться здесь.анекдот из жыжни.надеюсь что ни кто просто неотнесёт к себе и необидеться.пару лет назад из нашых пригласили в качестве консультант в грузинскую ферму.как бы хорошых коров купили иим было в новость что коров то ещо кормить надо чтобы молоко давали.это ничего против грузинов но у каждой страны вывелись свои повадки сельского озяиства и теперь есть такая возможность всем пообщаться и прибрать к рукам что то хорошое.думаю что многие от всех дискусий нашли что то новое

Михаил 01 регион пишет:

если мы кроем таким быком корову без происхождения, то всегда готовы к лотерее.

Вот это и есть основные причины неудач .

nad пишет:

можно подобрать от ценного отца и менее ценной коровы . Зоотехник знает , что от какого-то быка не передаётся ничего нежелательного .

А корова разве нежелательное передать не может?

Михаил 01 регион пишет:

Но хорошие получаются довольно часто.

в 90.ые когда пару лет мы тоже были в безисходном положении ииспользували свои быки пара тоже была очень хорошые.но если бы продолжали в таком духе чорт знает что получилось.и каждый год вырастают новые тёлки и тогда должен и вырости новый бык неродня им.и так по цепочке.невыгодно.

sanya72 пишет:

nad пишет:

можно подобрать от ценного отца и менее ценной коровы . Зоотехник знает , что от какого-то быка не передаётся ничего нежелательного .

А корова разве нежелательное передать не может?

всё может быть но по большому гены быка всётаки берут верх

sanya72 пишет:

А корова разве нежелательное передать не может?

Это редко , быками именно и убирают нежелательные качества .
Есть конечно семейства , в которых идет у всех дочерей какой-то порок .
Есть один нюанс , он правда для зоотехников , но может пригодится .Нужно знать возраст быка и коровы , чтоб получить качества именно от быка .
Например , от спаривания возрастных коров и старых быков получается худшее по качеству потомство .
Но худшее - не означает , что хуже некуда , просто менее продуктивное и крепкое .
Молодых коров нужно осеменять быками старше их по возрасту и проверенных на оплодотворяющую способность семени . Тогда получите телёнка с качествами быка .
Если хотите закрепить хорошие качества вашей коровы , то осеменяйте молодыми быками , можно даже геномными .

LV LV пишет:

Если используем хорошее семя на товарном стаде с разным сбродом, то лучше всего использовать голштинов, лучше КП, % хорошего приплода, что быков на откорм, что тёлок на ремонт выше.но не везде им климат. И я часто нередко попадаю с выбором быка, по племке всё прекрасно, как было как-то, сюда скидывал, Марина Александровна одобрила, мать налила 7тыс с копейками 3 лактация, а бык был не проверен по потомству, так вот он стойко передавал порочную форму вымени и привесов не у бычков не тёлок толком не было, растут исключительно тупо, а был с ГЦВ и в каталоге был, сейчас уже убрали.

nad пишет:

молодыми быками , можно даже геномными .

вот был один такой как бы ещо неоценнёный и те кто брали его за малые денги получили офигенно дорогую потом генетику.когда его оценили цена на сперму поднялась в небеса и позже его даже не продавали в другие страны. те кто из нашых рискнули потом только выграли.но это тоже лотерея.и другой с как бы хорошыми родителями потом даже сняли его.только разница в том что исуственные пршли уже все года провери и не надо это время терять у себя.
но ведь вся жызнь лотерея

LV LV пишет:

те кто брали его за малые денги получили офигенно дорогую потом генетику.

Я тоже рискую немного , но беру геномных быков . Это всё же новая генетика , все предки сотню раз проверены-перепроверены , улучшены самыми ценными мировыми быками . Да и у них же в генах прочитаны их возможности .
Надеюсь тоже на лучшее .