:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
А шо победить пырей без химии это из разряда чудес нонче? Раньше, када соляра копейки, а глиф денек немерянно, тада обработками залежи (после совхоза все одна сплошная залежь было) в оборот и вводили. В случае с пырейной дерниной о всяческом "плоскорежущем" лучше забыть. Двукратная дисковка на глубину кореневищ с каткованием, весьма желательно осенью. Весной по мере отрастания пырея до 3х листочков не больше (но и не меньше желательно) диски. И так до осени. Вопчем паруем, с 4-, 5-кратным поверхносным дискованием. Если с погодой подфартило, ну дождики периодически доставались, то осенью озимь (не потому шо влага, а потому шо всяческие грибы-бактерии "проволку" пожрали), ежли дождей нет, то сев весной, потому как затея нормально посеять в "проволку" раздолбаными СЗшками, старше меня которые, глупость большая. После уборки опять дискования с разрывом в неделю-две, осенью вспашка, весной подсолнух. Все, о пырее забыть можна. Другое дело шо все эти телодвижения по нонешним временам весьма "золотыми" окажутся.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
donagronom пишет:
И из опыта скажу, что где-то так оно и есть.
Эко Вас занесло. В случае с пыреем, весной не менее эфективно чем осенью. В моем случае даже более, потому как влага весной присутствуеть, отрастаеть дружно, а осенью влаги нет, старьевку брызгать - деньги на ветер. Отрастаеть нормально где-нить глубоко в октябре, а там уже глядишь и холодно.
Когда то досталось кусок поля пырей сплошной, пару лет стояло. С лета 3 дисковки уда, потом вспашка, весной две культивции и посев соняха ( пырея оставалось очень много ) по всходам сделал обработку максимальной дозой граминицида -Селект.
Через 2 недели на поле ни одного растения пырея , на осень без проблем посеял озимку
А нада было просто сразу ударной дозой глифа нуть и делов то))
В 90-х годах у нас практически вся земля была заросшая пырием. Семечку и кукурузу мы тогда не сеяли и гербицидами не пользовались, так как фирм по продаже гербицидов не было, и все выводил пырей вспашкой и культивацией, только те кто культивировал раз на 20 дней, таскал его все лето и выращивал пшеницу с пыреем, а кто культивировал раз на 10 дней убивал за три культивации, перед четвертой культивацией уже росла березка, и потом переходили на стандартную культивацию пара через 14 дней.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Александр Штирлиц пишет:
посев соняха
А вот это глупость, я так думаю. Потому как, из опыта (того который сын ошибок трудных) после пырейной дернины, как токо малость подавляешь его, появляется всякого-разного-благородного, широколистного тобишь, по осени всяческая капуста, по весне разного добавляется, амброзия в том числе. А по сему нужон злак, ну и химия супротив, по вегетации.
Эко Вас занесло. В случае с пыреем, весной не менее эфективно чем осенью. В моем случае даже более, потому как влага весной присутствуеть, отрастаеть дружно, а осенью влаги нет, старьевку брызгать - деньги на ветер. Отрастаеть нормально где-нить глубоко в октябре, а там уже глядишь и холодно.
У нас то влага круглый год присутствует. В прошлом году 800 мм осадков, в этом 600 мм.
Применение раундапа весной может быть эффективным при отрастании пырея на 15 - 20 см. А у нас это обычно средина мая. Обработали плюс две недели подождали и пришел июнь. И уже только раннеспелую сою сеять можно.
Донагроному. Именно по причине этой статьи Мальцева от нашего факультета к нему был послан старшекурсник( за давностью событий не помню фио), который на научно- студенческой конференции делал доклад по итогам общения с народным академиком и всё было опубликовано в материалах конференции 78-79 гг .ТАК ЧТО Я ОЧЕНЬ В КУРСЕ ЗАТРУДНЕНИЙ академика. Если брать вопрос сравнительной экономической выгоды разных способов борьбы с многолетками, то не вижу никаких преимуществ хим. способа перед механическим, с той лишь поправкой, что механически бороться уже, видимо, разучились.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Захарчев пишет:
то не вижу никаких преимуществ хим. способа перед механическим, с той лишь поправкой, что механически бороться уже, видимо, разучились.
Ну-ну, соляру прикинули, аммортизацию, з/п, время (зачастую не мало важно)? Сравнили с глифом, пущай даже и с учетом несколетней борьбы (что "механической" борьбы касаиться тожить)? В чью пользу? У мя ну ни как не в пользу "железа", как калькулятор не вороти, один хер "химия".
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
donagronom пишет:
У нас то влага круглый год присутствует.
Ну Вы же ДОНагроном, не от Дона, (речка такая), а от региона (есть такой, мля, все ужо в курсе). А о погодных условиях нашенских должны знать, а по сему нельзя быть столь категоричным. Пущай дажить и в Августе казали, они всевидющие что-ль?
По поводу весеннего применения глифосатов. Вывести пырей весенним опрыскиванием мне не удалось. На первый год нормально, пырея особо не видать, культура растёт нормально. На 2 год куртины, на 3 практически полное востановление,ну или % на 70. Лучше всего конечно пар ( сначало химия потом железо) , а осенью посев озимки. Да, и вносить глифосат эфективней дробно, сперва 50%, через 5-7 дней вторую половину- это мне наш дока Стецов Г Я поведал.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
ян15 пишет:
Вывести пырей весенним опрыскиванием мне не удалось.
Это кто Вам такой "мудры0й" насоветовал, как "шибко вумные" кажуть - "комплекс мер", от себя добавлю, расчитанный года на три, как минимум, в зависимости от спектра, это как "шибко вумные" кажуть опять же.
На 2 год куртины, на 3 практически полное востановление,ну или % на 70.
Ну так и будет,ежели одни зерновые.Чудес не бывает.На третий год подсолнух бы..да граминницидом по ём..нам легче,кука и соя есть в с.о. завсегда пырей проконтролировать можно.
Ну так и будет,ежели одни зерновые.Чудес не бывает.На третий год подсолнух бы..да граминницидом по ём..нам легче,кука и соя есть в с.о. завсегда пырей проконтролировать можно.
овес, ячмень пшеница... остальное нечем убирать да и не вызревает в Новосибирской волости..
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 9 месяцев назад
Сайбер_01 пишет:
Ну так и будет
У мя 5-7 год "ноль" то биль глиф в смеси и без, до сева само-собой. Ан нет, один хер куртинами поивляица, туды-суды и поивляица. Грешу на мышей(не сорняк, но грызуны, на нуле напасть, не настоко, шо как некие расказують, мол, за простынь, да на кладбищО), но напрягають. Но почему и говорю, программа (севооборот не исключающая), на неско лет рассчитаднная, заточенная под борьбу с пыреем, всяческими методами, механическими да химическими.
честно говоря не знаю... у вас кукуруза успевает вызревать с подсолнечником? ваш район практически рядом с салаиром мы чуть севернее вас... искитимский
Подсолнечник у нас сеют. Как у вас со снегом? много? ветер не сдирает его с полей? Озимые в 2 раза урожайнее яровых. Советую прозондировать у себя данный вопрос.
Подсолнечник у нас сеют. Как у вас со снегом? много? ветер не сдирает его с полей? Озимые в 2 раза урожайнее яровых. Советую прозондировать у себя данный вопрос.
в этом году лег в ноябре сейчас не меньше метра...
Ну Вы же ДОНагроном, не от Дона, (речка такая), а от региона (есть такой, мля, все ужо в курсе). А о погодных условиях нашенских должны знать, а по сему нельзя быть столь категоричным. Пущай дажить и в Августе казали, они всевидющие что-ль?
Да я рассказываю про условия Хмельницкой области. А в Донецкой пырей был редким гостем - там правили бал осоты. Когда работал в Донецкой области в хозяйстве площадью 6000 га пырей был на двух или трех полях да и то куртинами и дохлый какой-то. А вот в Хмельницкой области я узнал, что такое настоящий пырей, который весенней обработкой раундапом убить почти невозможно. Дашь 6л/га, а он чуть пожелтеет и потом отходит и снова растет.
А шо победить пырей без химии это из разряда чудес нонче? Раньше, када соляра копейки, а глиф денек немерянно, тада обработками залежи (после совхоза все одна сплошная залежь было) в оборот и вводили. В случае с пырейной дерниной о всяческом "плоскорежущем" лучше забыть. Двукратная дисковка на глубину кореневищ с каткованием, весьма желательно осенью. Весной по мере отрастания пырея до 3х листочков не больше (но и не меньше желательно) диски. И так до осени. Вопчем паруем, с 4-, 5-кратным поверхносным дискованием. Если с погодой подфартило, ну дождики периодически доставались, то осенью озимь (не потому шо влага, а потому шо всяческие грибы-бактерии "проволку" пожрали), ежли дождей нет, то сев весной, потому как затея нормально посеять в "проволку" раздолбаными СЗшками, старше меня которые, глупость большая. После уборки опять дискования с разрывом в неделю-две, осенью вспашка, весной подсолнух. Все, о пырее забыть можна. Другое дело шо все эти телодвижения по нонешним временам весьма "золотыми" окажутся.
Эко Вас занесло. В случае с пыреем, весной не менее эфективно чем осенью. В моем случае даже более, потому как влага весной присутствуеть, отрастаеть дружно, а осенью влаги нет, старьевку брызгать - деньги на ветер. Отрастаеть нормально где-нить глубоко в октябре, а там уже глядишь и холодно.
Да пырей можно и вручную выбрать, а вы там говорите трактора, дискаторы. Главное в этом деле экономический эффект. А тут выигрывает только глифосат!!!
Когда то досталось кусок поля пырей сплошной, пару лет стояло. С лета 3 дисковки уда, потом вспашка, весной две культивции и посев соняха ( пырея оставалось очень много ) по всходам сделал обработку максимальной дозой граминицида -Селект.
Через 2 недели на поле ни одного растения пырея , на осень без проблем посеял озимку
А нада было просто сразу ударной дозой глифа
нуть и делов то))
Опыт он такой, за плечами не носить)))
планируется сеять зерновые злаковые.
вне сомнений.
Как по мне,то даже лучше.
В 90-х годах у нас практически вся земля была заросшая пырием. Семечку и кукурузу мы тогда не сеяли и гербицидами не пользовались, так как фирм по продаже гербицидов не было, и все выводил пырей вспашкой и культивацией, только те кто культивировал раз на 20 дней, таскал его все лето и выращивал пшеницу с пыреем, а кто культивировал раз на 10 дней убивал за три культивации, перед четвертой культивацией уже росла березка, и потом переходили на стандартную культивацию пара через 14 дней.
А вот это глупость, я так думаю. Потому как, из опыта (того который сын ошибок трудных) после пырейной дернины, как токо малость подавляешь его, появляется всякого-разного-благородного, широколистного тобишь, по осени всяческая капуста, по весне разного добавляется, амброзия в том числе. А по сему нужон злак, ну и химия супротив, по вегетации.
У нас то влага круглый год присутствует. В прошлом году 800 мм осадков, в этом 600 мм.
Применение раундапа весной может быть эффективным при отрастании пырея на 15 - 20 см. А у нас это обычно средина мая. Обработали плюс две недели подождали и пришел июнь. И уже только раннеспелую сою сеять можно.
Донагроному. Именно по причине этой статьи Мальцева от нашего факультета к нему был послан старшекурсник( за давностью событий не помню фио), который на научно- студенческой конференции делал доклад по итогам общения с народным академиком и всё было опубликовано в материалах конференции 78-79 гг .ТАК ЧТО Я ОЧЕНЬ В КУРСЕ ЗАТРУДНЕНИЙ академика. Если брать вопрос сравнительной экономической выгоды разных способов борьбы с многолетками, то не вижу никаких преимуществ хим. способа перед механическим, с той лишь поправкой, что механически бороться уже, видимо, разучились.
Ну-ну, соляру прикинули, аммортизацию, з/п, время (зачастую не мало важно)? Сравнили с глифом, пущай даже и с учетом несколетней борьбы (что "механической" борьбы касаиться тожить)? В чью пользу? У мя ну ни как не в пользу "железа", как калькулятор не вороти, один хер "химия".
Ну Вы же ДОНагроном, не от Дона, (речка такая), а от региона (есть такой, мля, все ужо в курсе). А о погодных условиях нашенских должны знать, а по сему нельзя быть столь категоричным. Пущай дажить и в Августе казали, они всевидющие что-ль?
По поводу весеннего применения глифосатов. Вывести пырей весенним опрыскиванием мне не удалось. На первый год нормально, пырея особо не видать, культура растёт нормально. На 2 год куртины, на 3 практически полное востановление,ну или % на 70. Лучше всего конечно пар ( сначало химия потом железо) , а осенью посев озимки. Да, и вносить глифосат эфективней дробно, сперва 50%, через 5-7 дней вторую половину- это мне наш дока Стецов Г Я поведал.
Это кто Вам такой "мудры0й" насоветовал, как "шибко вумные" кажуть - "комплекс мер", от себя добавлю, расчитанный года на три, как минимум, в зависимости от спектра, это как "шибко вумные" кажуть опять же.
Ну так и будет,ежели одни зерновые.Чудес не бывает.На третий год подсолнух бы..да граминницидом по ём..нам легче,кука и соя есть в с.о. завсегда пырей проконтролировать можно.
овес, ячмень пшеница... остальное нечем убирать да и не вызревает в Новосибирской волости..
У мя 5-7 год "ноль" то биль глиф в смеси и без, до сева само-собой. Ан нет, один хер куртинами поивляица, туды-суды и поивляица. Грешу на мышей(не сорняк, но грызуны, на нуле напасть, не настоко, шо как некие расказують, мол, за простынь, да на кладбищО), но напрягають. Но почему и говорю, программа (севооборот не исключающая), на неско лет рассчитаднная, заточенная под борьбу с пыреем, всяческими методами, механическими да химическими.
Из озимых что у вас сеют?
честно говоря не знаю... у вас кукуруза успевает вызревать с подсолнечником? ваш район практически рядом с салаиром мы чуть севернее вас... искитимский
Подсолнечник у нас сеют. Как у вас со снегом? много? ветер не сдирает его с полей? Озимые в 2 раза урожайнее яровых. Советую прозондировать у себя данный вопрос.
в этом году лег в ноябре сейчас не меньше метра...
Надо пробовать сеять озимые!!! Присмотритесь к третикале, Из него получается очень питательный корм.
Да я рассказываю про условия Хмельницкой области. А в Донецкой пырей был редким гостем - там правили бал осоты. Когда работал в Донецкой области в хозяйстве площадью 6000 га пырей был на двух или трех полях да и то куртинами и дохлый какой-то. А вот в Хмельницкой области я узнал, что такое настоящий пырей, который весенней обработкой раундапом убить почти невозможно. Дашь 6л/га, а он чуть пожелтеет и потом отходит и снова растет.
Погибает он, но растет, потому что изрезан пахотой. А всходы дают отрезки корневищ из более глубоких слоев. И так все лето.
гмо?!
А вас это пугает?
Да нет вообще не погибает, даже надземная часть.
да, мне не интересна выручка любой ценой...
Почему ГМО? счего вы решили? Гибрид. Гибрид пшеницы и ржи.
я спрашиваю просто.. просто всякой гадости и так хватает .. но что то я как то не нашел ни цен ни где ее можно закупить..
https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka/170319