Ребята,чётко по руским изучал-всё подробно обьеснял,я варил всё полуавтоматом,срезал на соидинениех по всюду фаски,для подшибников изготовлены как скозать-стаканы,а для мнение колеги Механика-я конкретно несогласень,мой Юмз с подключён передком на другой месец 23 дня будет год,некоких проблем небыло кроме по дурной голове сломона одна полуось,которая была и неправельно закалено,а нагруских передок видет немало,за сезон около 1000 погружено рулонов,около 150 прицеп песка,как есть у колеги МТЗ-82 с фронталькой Tenias,мост портальны-за сезон один два раза для поломкох передка стоят,что непробывал Юмз полноприводной,будет трудно понят,выжу с ЮМЗОМ только одну в екплотаций беду-с новыми запчястьеми,трудно у нас стране с ними,если когда откажус его-только для етого..........
Вот и за запчастей и выходит мтз лучше, у нас на него запчастей море и цена не очень кусается, а на свой т-40 все облазить надо и цены ого какие. Судя по размерам прилавка для юмз в магазине на него тоже запчастей не ахти да и качество как всегда. Ну если технику беречь то она ище долго отходит. А сцепление на том что у нас в совхозе был меняли постоянно, ну может там дело в прокладке между рулем и сиденьем Про полуавтомат точно все, он меньше нагревает метал и соотвественно меньше коробление метала, а прочность шва полуавтоматом иногда даже выше чем электродами да и красивей шов и вероятность ляпнуть не туда меньше.
всем привет.насчёт сварки-ето смотря какой сварщик!полуавтомат ето конешно не сварка,но есть люди каторые рпостой сваркой варят рессоры.главное знать сталь каторую надо варить и подобрать соответствующие електроды,ну и конешно навык.то же касается и полуавтомата,если к примеру варить простую сталь с проволокой содержашей карбон,то шов треснет!на коробке есть параметры проволоки также как и на пачках електродов. качество шва зависит и от смеси защитных газов!и от чистоты свариваемых металлов(желательно металл пройти турбинкой).если всё соблюдать,то шов неразорвёш!проверено!!! и есчо плюс что металл вокруг шва разогревается минимально,и тут важную роль играет защитный газ.
Добрий день всем .По поводу сварки можно варить и переменкой и полуавтоматом но я думаю что постоянкой лучше но и еще не мало зависит от сварщика .На щет запчастей то и у нас на Украине желает лучшего я менял шест 2-4.3-5 .и те нижние сказали что Белорусь .Так на єтих передачах в коробке как помягче сказать *чорти женятся* шумние страшно .Так что не все золото что блестит.
Ладно, спасибо за ответ Mune, еще раз посмотрю тему на досуге! Интересно, когда уже MONOPOLIA проведет испытания своего варианта пвм, очень интересно было бы послушать!?!
Коллеги привет всем !
Такая проблема у меня появилась, шестерня и вал изготовили, а проблема в том что нету где их закалить.Хотел спросить:
" MONOPOLIA, МЕХАНИК, ПЕТРО, bygood ", вы все изготовили подставную и калили на заводе ? У нас есть где сделать шестерни и валы, есть специалисты что делают дома, то есть имеют станки, а калить никто не берется, заводов, фирм нету.Может кто то есть с Черновицкой обл. на форуме, и поможет мне советом где калить.Или кто то есть поближе к Украине и я бы оплатил почту что бы мне закалили ( то есть прислать кому то ) из вас коллеги, буду очень благодарен за помощь ! Может кто знает как в домашних условиях калить ? нести в кузню, согреть и кинуть в масло или в воду ?
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Да я думаю не покатит.А если в горку подняться,будут колёса или тормозить или друг друга перегонять!
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Да я думаю не покатит.А если в горку подняться,будут колёса или тормозить или друг друга перегонять!
Скорей передок будет убегать от зада, да и хрен с ним, главное тянет. Вот поднимаешься и зад пробуксовывает, врубаешь передок и все он тянет, поднялся выключил, что там рычагом гидравлики дернуть когда надо и отпустить когда не надо. Вот тока мотор надо умеющий в обе стороны крутить, что бы и назад ехать. А они это вроде все умеют
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
А ти попробуй связатса с Омском где делают ЗТМ-62 там может есть разобрание Россия большая . А нащет гидромотора ето идея но не в нашем случаи .нужна отдельная схема.место подключения может бить тоже что привод нш-100.там есть шестерня привода.но еще надо гидромотор необходимой мощности что би он крутил а не тормозил .радиатор для охлаждения масла .кучя шлангов .клапанов .Заграничная техника есть такая оприскиватели но тоже передаточние числа совпадают а вот число етих оборотов колес регулирует клапани потока или надо меньше или больше.А наши екс каватори на так звано гидроходу едут на жосткой сцепке и тянут их Камаз или Краз.Но в целом ето еще сложнее чем механика тут как в аптеке.
Коллеги привет всем !
Такая проблема у меня появилась, шестерня и вал изготовили, а проблема в том что нету где их закалить.Хотел спросить:
" MONOPOLIA, МЕХАНИК, ПЕТРО, bygood ", вы все изготовили подставную и калили на заводе ? У нас есть где сделать шестерни и валы, есть специалисты что делают дома, то есть имеют станки, а калить никто не берется, заводов, фирм нету.Может кто то есть с Черновицкой обл. на форуме, и поможет мне советом где калить.Или кто то есть поближе к Украине и я бы оплатил почту что бы мне закалили ( то есть прислать кому то ) из вас коллеги, буду очень благодарен за помощь ! Может кто знает как в домашних условиях калить ? нести в кузню, согреть и кинуть в масло или в воду ?
Да, грустно тебе Edgar.
Мне изготавливали и калили на заводе. На сколько мне известно - для изготовления шестерен с последующей закалкой, используется металл определенных марок, а так же соответственно и технология закалки. Следовательно тебе нужно знать марку металла. Ну а далее спецы должны калить соответственно технологии (если конечно марка металла подходит). Это в идеале. Если же нет возможности закалки у спецов, я бы взял образцы металла и искал бы хорошего кузнеца, есть талантливые люди, если повезет. Ну а так конечно же нужен завод и спецы.
Прежде и я обдумол токой вариянт-но всё хорошо обдумол и откозалься для хуче дел,и дажее неизвесно какой акончятельны результат будет-с механикой по прощя и уверены как тепер видно окончятельны результат,а передка нетолько грязий нужна,из беды как скозать-выежать,я и пашлю и культивырую и гружу,и так далее с включеном ПВМ,если он есть-так обезательно он дольжен работать,а если то только так-как беда-он ненужен....Что касается ОМСКМАШ-написал хуче писмь-ответа от них неодного,а вы напишите личку колеги bygood,он писал-если нужна подстовная или сама раздаточная каропка он мог в етом делее помогать.
Коллеги привет всем !
Такая проблема у меня появилась, шестерня и вал изготовили, а проблема в том что нету где их закалить.Хотел спросить:
" MONOPOLIA, МЕХАНИК, ПЕТРО, bygood ", вы все изготовили подставную и калили на заводе ? У нас есть где сделать шестерни и валы, есть специалисты что делают дома, то есть имеют станки, а калить никто не берется, заводов, фирм нету.Может кто то есть с Черновицкой обл. на форуме, и поможет мне советом где калить.Или кто то есть поближе к Украине и я бы оплатил почту что бы мне закалили ( то есть прислать кому то ) из вас коллеги, буду очень благодарен за помощь ! Может кто знает как в домашних условиях калить ? нести в кузню, согреть и кинуть в масло или в воду ?
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Я в самом начале задумывался тоже установить гидромотор... отпало...! Насос НШ-50 у меня и так установлен! Для работы нужен, он не сильнее просто гидравлика работает быстрей!
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Я в самом начале задумывался тоже установить гидромотор... отпало...! Насос НШ-50 у меня и так установлен! Для работы нужен, он не сильнее просто гидравлика работает быстрей!
насчет омскмаш-я туда тоже писал по всем адресам что доступны,ответа никакова! глуха как в танке. ответили только с южмаша.задавал конкретные вопросы,ответы так,поверхносно.ну хоть ответили.
Я с парнем с Омска связывался, он ходил на завод и там сказали что примерно года 3-4 трактора не выпускают! И запчастей тоже нет! Да все мужики изжил себя этот трактор, избавляться от них надо! Я бы сейчас свой с радостью продал! ))
Я с парнем с Омска связывался, он ходил на завод и там сказали что примерно года 3-4 трактора не выпускают! И запчастей тоже нет! Да все мужики изжил себя этот трактор, избавляться от них надо! Я бы сейчас свой с радостью продал! ))
Сороковку тоже не выпускают. Мне за нее 300000 предлогали, за один тока голый трактор, просто увидели что на нем трехкорпусный плуг и тянет его без труда. Не продал, мне его хватит, за эти деньги можно мтз взять ну помне сороковка привычней да и перибран весь своими руками, в качестве второго взял бы мтз, а променять на мтз не за что
Сороковку тоже не выпускают. Мне за нее 300000 предлогали, за один тока голый трактор, просто увидели что на нем трехкорпусный плуг и тянет его без труда. Не продал, мне его хватит, за эти деньги можно мтз взять ну помне сороковка привычней да и перибран весь своими руками, в качестве второго взял бы мтз, а променять на мтз не за что
Такая же фигня.Запчасти ещё кое какие есть и в запасе,а возьми МТЗ,так всё покупать,а качество тоже не айс,вылетишь в трубу с ним.
Сороковку тоже не выпускают. Мне за нее 300000 предлогали, за один тока голый трактор, просто увидели что на нем трехкорпусный плуг и тянет его без труда. Не продал, мне его хватит, за эти деньги можно мтз взять ну помне сороковка привычней да и перибран весь своими руками, в качестве второго взял бы мтз, а променять на мтз не за что
Такая же фигня.Запчасти ещё кое какие есть и в запасе,а возьми МТЗ,так всё покупать,а качество тоже не айс,вылетишь в трубу с ним.
И кто муже ты у себя знаешь где схалтурил и куда в случае чего смотреть, а купи другой хрен поймешь че с ним будет назавтра
Сороковку тоже не выпускают. Мне за нее 300000 предлогали, за один тока голый трактор, просто увидели что на нем трехкорпусный плуг и тянет его без труда. Не продал, мне его хватит, за эти деньги можно мтз взять ну помне сороковка привычней да и перибран весь своими руками, в качестве второго взял бы мтз, а променять на мтз не за что
Такая же фигня.Запчасти ещё кое какие есть и в запасе,а возьми МТЗ,так всё покупать,а качество тоже не айс,вылетишь в трубу с ним.
Ну так волков бояться, в лес не ходить! И в мтз нет ничего особенного, так же все ремонтируется, на счет качества запчастей, так это ко всему сейчас относится, не только к мтз и на машины брак гонят, но все равно все ездим на машинах! К примеру за 82м новым не вижу смысла гнаться, из 90х годов можно выбрать не хуже нового, а порой и лучше! Просто все зависит от объёма работ, будет такая необходимость сразу преобрету мтз, а пока и юмз за глаза!
Парни нашол сайт фирмы которая делает шестерни и валы в Подмосковье. Хочу к ним обратится по поводу изготовления всех необходимых комплектующих ( подставная, да и раздатка). Чтобы они озвучили окончательную цену нужны чертежи всего необходимого. Может у кого есть в электронном виде? Пускай посчитают сколько стоит комплект и если устроит то и заказать оптом всем заинтересованным. Жду ответов.
Если зделоть токой чертёж,что он подошол из компа прямо в современым стонков,есть немало с ним дел,нужна 3 Д формате спец програма и обезательно немало опота работы с ней,уже сделол чертёж подстовной,но с простой програмой,друг мой работал около 2 вечера,была обьещание за чертёж сама подстовная-но по етой дней ни слова,ней духа о ней ,тот мне хватит для етого дело сторатся,кем мог-то помог,все мои знания здесь есть переданы,ребята-мне небыло прежде в етом деле почтий нечего,инфо ноль-а взял и зделол,а вы.....здесь в етом время инфо вся дьюжена-надо только работать,и неискать сложности туда-куда их нет,Да-помог с подстовной колега Сергей из Киркизий-по в етой день током человеке кленус-он как скозал-так и был-надо поискать- токих людей мало токих на свете
Вот и за запчастей и выходит мтз лучше, у нас на него запчастей море и цена не очень кусается, а на свой т-40 все облазить надо и цены ого какие. Судя по размерам прилавка для юмз в магазине на него тоже запчастей не ахти да и качество как всегда. Ну если технику беречь то она ище долго отходит. А сцепление на том что у нас в совхозе был меняли постоянно, ну может там дело в прокладке между рулем и сиденьем Про полуавтомат точно все, он меньше нагревает метал и соотвественно меньше коробление метала, а прочность шва полуавтоматом иногда даже выше чем электродами да и красивей шов и вероятность ляпнуть не туда меньше.
всем привет.насчёт сварки-ето смотря какой сварщик!полуавтомат ето конешно не сварка,но есть люди каторые рпостой сваркой варят рессоры.главное знать сталь каторую надо варить и подобрать соответствующие електроды,ну и конешно навык.то же касается и полуавтомата,если к примеру варить простую сталь с проволокой содержашей карбон,то шов треснет!на коробке есть параметры проволоки также как и на пачках електродов. качество шва зависит и от смеси защитных газов!и от чистоты свариваемых металлов(желательно металл пройти турбинкой).если всё соблюдать,то шов неразорвёш!проверено!!! и есчо плюс что металл вокруг шва разогревается минимально,и тут важную роль играет защитный газ.
Добрий день всем .По поводу сварки можно варить и переменкой и полуавтоматом но я думаю что постоянкой лучше но и еще не мало зависит от сварщика .На щет запчастей то и у нас на Украине желает лучшего я менял шест 2-4.3-5 .и те нижние сказали что Белорусь .Так на єтих передачах в коробке как помягче сказать *чорти женятся* шумние страшно .Так что не все золото что блестит.
Ладно, спасибо за ответ Mune, еще раз посмотрю тему на досуге! Интересно, когда уже MONOPOLIA проведет испытания своего варианта пвм, очень интересно было бы послушать!?!
Коллеги привет всем !
Такая проблема у меня появилась, шестерня и вал изготовили, а проблема в том что нету где их закалить.Хотел спросить:
" MONOPOLIA, МЕХАНИК, ПЕТРО, bygood ", вы все изготовили подставную и калили на заводе ? У нас есть где сделать шестерни и валы, есть специалисты что делают дома, то есть имеют станки, а калить никто не берется, заводов, фирм нету.Может кто то есть с Черновицкой обл. на форуме, и поможет мне советом где калить.Или кто то есть поближе к Украине и я бы оплатил почту что бы мне закалили ( то есть прислать кому то ) из вас коллеги, буду очень благодарен за помощь ! Может кто знает как в домашних условиях калить ? нести в кузню, согреть и кинуть в масло или в воду ?
Мужики Вы делаете отличные модернизации. У самого два ЮМЗ, сначало тоже загорелся но потом приземлился. У нас негде изготовить ни вал ни шестерню. В Москве делают но и цены московские. Я сам от сельского хозяйсва далёт. У меня транспортные работы. Но хотел бы спросить а нельзя ли поставить ПВМ и поключить к гидромотору, сильно не пинайте а обьясните если нельзя????
Вот это идея, ведь в грязи не важно с какими оборотами будет крутится колеса, главное что бы тянули, ну может насос слаб будет, нш50 поставить
Да я думаю не покатит.А если в горку подняться,будут колёса или тормозить или друг друга перегонять!
Скорей передок будет убегать от зада, да и хрен с ним, главное тянет. Вот поднимаешься и зад пробуксовывает, врубаешь передок и все он тянет, поднялся выключил, что там рычагом гидравлики дернуть когда надо и отпустить когда не надо. Вот тока мотор надо умеющий в обе стороны крутить, что бы и назад ехать. А они это вроде все умеют
А ти попробуй связатса с Омском где делают ЗТМ-62 там может есть разобрание Россия большая . А нащет гидромотора ето идея но не в нашем случаи .нужна отдельная схема.место подключения может бить тоже что привод нш-100.там есть шестерня привода.но еще надо гидромотор необходимой мощности что би он крутил а не тормозил .радиатор для охлаждения масла .кучя шлангов .клапанов .Заграничная техника есть такая оприскиватели но тоже передаточние числа совпадают а вот число етих оборотов колес регулирует клапани потока или надо меньше или больше.А наши екс каватори на так звано гидроходу едут на жосткой сцепке и тянут их Камаз или Краз.Но в целом ето еще сложнее чем механика тут как в аптеке.
Ну зачем же куча шлангов,радиатор и тд и тп. ПВМ в основном нужен кратковремменно. Выбрался и отключил.
Да, грустно тебе Edgar.
Мне изготавливали и калили на заводе. На сколько мне известно - для изготовления шестерен с последующей закалкой, используется металл определенных марок, а так же соответственно и технология закалки. Следовательно тебе нужно знать марку металла. Ну а далее спецы должны калить соответственно технологии (если конечно марка металла подходит). Это в идеале. Если же нет возможности закалки у спецов, я бы взял образцы металла и искал бы хорошего кузнеца, есть талантливые люди, если повезет. Ну а так конечно же нужен завод и спецы.
Прежде и я обдумол токой вариянт-но всё хорошо обдумол и откозалься для хуче дел,и дажее неизвесно какой акончятельны результат будет-с механикой по прощя и уверены как тепер видно окончятельны результат,а передка нетолько грязий нужна,из беды как скозать-выежать,я и пашлю и культивырую и гружу,и так далее с включеном ПВМ,если он есть-так обезательно он дольжен работать,а если то только так-как беда-он ненужен....Что касается ОМСКМАШ-написал хуче писмь-ответа от них неодного,а вы напишите личку колеги bygood,он писал-если нужна подстовная или сама раздаточная каропка он мог в етом делее помогать.
http://omsk.pulscen.ru/products/kolesnyye_traktory_6375924 вот рылся и нашел где купить можно трактор зтм, цена удивила! по идее должны и запчасти быть!
Я установил заводскую с родным валом!
Я в самом начале задумывался тоже установить гидромотор... отпало...! Насос НШ-50 у меня и так установлен! Для работы нужен, он не сильнее просто гидравлика работает быстрей!
Ну значь не пойдет
насчет омскмаш-я туда тоже писал по всем адресам что доступны,ответа никакова! глуха как в танке. ответили только с южмаша.задавал конкретные вопросы,ответы так,поверхносно.ну хоть ответили.
насчет закалки в кузне нужно прадедов спрашевать
.хотя если кузнец с дипломом,он должен знать технологию закалки в теории,и практике!
Я с парнем с Омска связывался, он ходил на завод и там сказали что примерно года 3-4 трактора не выпускают! И запчастей тоже нет! Да все мужики изжил себя этот трактор, избавляться от них надо! Я бы сейчас свой с радостью продал! ))
жаль,вот так всегда,всё хорошее долго неживёт
!
Сороковку тоже не выпускают. Мне за нее 300000 предлогали, за один тока голый трактор, просто увидели что на нем трехкорпусный плуг и тянет его без труда. Не продал, мне его хватит, за эти деньги можно мтз взять ну помне сороковка привычней да и перибран весь своими руками, в качестве второго взял бы мтз, а променять на мтз не за что
Такая же фигня.Запчасти ещё кое какие есть и в запасе,а возьми МТЗ,так всё покупать,а качество тоже не айс,вылетишь в трубу с ним.
И кто муже ты у себя знаешь где схалтурил и куда в случае чего смотреть, а купи другой хрен поймешь че с ним будет назавтра
И это тоже! Новый надо брать,так с нашими объёмами нужен ли он!?Профессоров вон бабки тянет из него постоянно.
Ну так волков бояться, в лес не ходить! И в мтз нет ничего особенного, так же все ремонтируется, на счет качества запчастей, так это ко всему сейчас относится, не только к мтз и на машины брак гонят, но все равно все ездим на машинах! К примеру за 82м новым не вижу смысла гнаться, из 90х годов можно выбрать не хуже нового, а порой и лучше! Просто все зависит от объёма работ, будет такая необходимость сразу преобрету мтз, а пока и юмз за глаза!
Вот и мне за глаза!Уже наверно и т-25 хватило бы,но возни с навесным много,долго своё собирал,да и в лес ЮМЗ получше будет.
Парни нашол сайт фирмы которая делает шестерни и валы в Подмосковье. Хочу к ним обратится по поводу изготовления всех необходимых комплектующих ( подставная, да и раздатка). Чтобы они озвучили окончательную цену нужны чертежи всего необходимого. Может у кого есть в электронном виде? Пускай посчитают сколько стоит комплект и если устроит то и заказать оптом всем заинтересованным. Жду ответов.
А толку наши объемы, у меня тока для себя в основном, редко кому че делаю, професор рулит. Ну это да если брать то новый
Если зделоть токой чертёж,что он подошол из компа прямо в современым стонков,есть немало с ним дел,нужна 3 Д формате спец програма и обезательно немало опота работы с ней,уже сделол чертёж подстовной,но с простой програмой,друг мой работал около 2 вечера,была обьещание за чертёж сама подстовная-но по етой дней ни слова,ней духа о ней
,тот мне хватит для етого дело сторатся,кем мог-то помог,все мои знания здесь есть переданы,ребята-мне небыло прежде в етом деле почтий нечего,инфо ноль-а взял и зделол,а вы.....здесь в етом время инфо вся дьюжена-надо только работать,и неискать сложности туда-куда их нет,Да-помог с подстовной колега Сергей из Киркизий-по в етой день током человеке кленус-он как скозал-так и был-надо поискать- токих людей мало токих на свете 