Чета я с трудом себе представляю, как можно толкать на повышенных. Там и на первой с лопатой не управишься... ИМХО.
если грунт и возможности трактора позволяют толкать на первой-второй-с хрена ли я буду гонять на пониженной-тем более назад надо опять на повышенные переходить-
У нас, почему-то, что ни возьми, при ближайшем рассмотрении выясняется, что создавалось оно "не для этих целей".
Страна конструкторов-марсиан, мать их...
Ну я не знаю я же "теоретик"-офисный планктон.А во чо пишут практики по этому поводу !
юрий 34rus пишет:
Работать бульдозером на пониженных передачах при скорости ниже 5.3км/ч. запрещается!!!!
опа-на вот так вот
юрий 34rus пишет:
Вот весь секрет,фантом, почему для тебя 50 КАМАЗов за смену бульдозером непосильны !!
И ведь что удумал шельмец НЕПОСИЛЬНЫ И где только он это вычитал?
Жаль сканера нет поэтому перепечатываю:Техническое описание и инструкция по эксплуатации то.Экскаватор одноковшовый с ковшом 0,25м3 на тракторе "Беларусь"ЮМЗ-6АЛ\6АМ гидравлическийЭО-2621А.Киев 1982.Страница 26.Статья 2.5"Порядок работы":Работать бульдозером на замедленных передачах при скорости ниже 5,3 км\ч запрещается.Лично я работаю не ниже 2й пониженной это на грунте а снег чищу только на повышенных но как говорится" каждому своё"Так что "Учите матчасть"
Жаль сканера нет поэтому перепечатываю:Техническое описание и инструкция по эксплуатации то.Экскаватор одноковшовый с ковшом 0,25м3 на тракторе "Беларусь"ЮМЗ-6АЛ\6АМ гидравлическийЭО-2621А.Киев 1982.Страница 26.Статья 2.5"Порядок работы":Работать бульдозером на замедленных передачах при скорости ниже 5,3 км\ч запрещается.Лично я работаю не ниже 2й пониженной это на грунте а снег чищу только на повышенных но как говорится" каждому своё"Так что "Учите матчасть"
Есть такая тема, вот страница 26. а вопрос почему, ответ аргументированный получил от форумчан. Но все одно иногда скребу на первой пониженной. Как по мне, так нагрузка на сцепу меньше. Но каждому свое, согласен.
По первах ни кто не учил3 сам доходил до всего. Пробовал на повышенных толкать- не понравилось. Дуется и толку нет. Пониженный ряд выручает. Может и не прав, меня устраивает
Кстати посмотрел инструкции к ЭО тип А такое есть - менее 5,3 к/ч на пониженной . А к типу Б нет такого. Получается 4 и 5 пониженная. Мой не пойдёт. Если только снег... Придётся сворачивать лавочку
Бульдозером обычно работаю на 1 повышенной ( конечно, если под землей-снегом нет "ступенек" из плит) А если ползать на пониженных-заказчик скорее пошлет подальше-чисто мое мнение-проверенно временем-не обсуждается!!!
Кстати, если б на заказах по расчистке снега ползал на пониженных-давно б уже нагнали за такую работу. А так уже несколько лет постоянные клиенты, с некоторыми организациями заключены договора.
Интересно, а для каких целей на ЭО, предназначены пониженные передачи? Если толкать на них нельзя, для копки передачи не нужны, типа, по полю покататься?
---
Ну и такой вопрос. Есть ли смысл, применить какию-нить альтернативу, штатным передним колесам? Уж больно "лысо-гладкие" они по своей природе, и передок по зиме легко уводит с отвалом.
Кстати, если б на заказах по расчистке снега ползал на пониженных-давно б уже нагнали за такую работу. А так уже несколько лет постоянные клиенты, с некоторыми организациями заключены договора.<a href="http://storage8.fermer.ru/128739/foto180.jpg" target="_blank"><img src="/files/styles/attachmentpost/public/storage8/128739/foto180.jpg?itok=CmHw9TT8" alt="" /></a>
Юрий, если не секрет, как такие горы наворотили вдоль проезда?
Есть соображения с чем связано такое требование (5.3 км/ч)?
Есть следующее соображение:
Видимо, хотели написать, что работа бульдозером, запрещается на скорости выше 5,3 км\ч... И тому есть разумное объяснение. В первую очередь, это небезопасно. Можно так лопату засадить с разгону, что... "либо х* пополам, либо п* вдребезги" (с)!
На это же указывает и тот факт, что 5,3км/ч, значится как "потолок" в ТТХ, для пониженного ряда передач ЭО (расчетная скорость 4 передачи - 5,3км/ч). Т.е. предписание "прыгать выше головы", это абсурд!
Далее.
Как следует из ТТХ, тяговое усилие на "обычном" тракторе, развивается 1,4, и достигается оно, как максимум на 1 "повышенной передаче и более низких. Ограничивается, очевидно весом трактора. А на 2 передаче, уже мотор "тухнет" и тяговое обозначено как 1,25. Это для обычного трактора, с весом 3,8 (с грузами!). А у нас, 5.85т и баланс на задок. Очевидно, что максимальное "тягловое" усилие развиваемое ЭО, будет выше. Ну пусть, на 30%. Это 1,85. Очевидно, что мощность двигателя (или сцепление...) в таком случае, закончится ещё раньше, т.е. на ещё более низких передачах. И не факт, что ЭО выдаст расчетные 1,85, хотя бы на 4 пониженной.
Ну ты же всё время требуешь доказательств?Не поленился достал из шкапчика книжечку.Пожалуйста наслаждайтесь!!!"Практики" так мне в "умную"книжку некогда не впадлу заглянуть если что не ясно или подзабыл.
если б на заказах по расчистке снега ползал на пониженных-
Вона оно чо,так те 50 КАМАЗов,снега выходит были.А-а-а
sanjajjj пишет:
Ну ты же всё время требуешь доказательств?
Не всегда только в тех случаях когда люди пишут откровенную чепуху.Если бы вы так часто не охотились на ведьм то смогли бы заметить что с Фином я например почти никогда не спорю
sanjajjj пишет:
так мне в "умную"книжку некогда не впадлу заглянуть если что не ясно или подзабыл.
Ну тогда и не грех поискать те умные книжки и глянуть а каков же расход на моточас .перед тем как писать чушь
Интересно, а для каких целей на ЭО, предназначены пониженные передачи? Если толкать на них нельзя, для копки передачи не нужны, типа, по полю покататься?
а кто вам сказал что они предназначены для экскаватора?вообще то экскаватор навесили на универсальный сельскохозяйственный трактор-это просто одна из навесок которую прилепили на боле-менее подходящее шасси и не более того-ну не делала наша промышленность специального шасси для экскаваторов-бульдозеров и экскаваторов-погрузчиков-лепили на то что есть.в книге написано что не ниже 5,3км/ч скорость работы с отвалом и что бы нагрузка не более 1400н-то есть нельзя использовать редуктор для увеличения тягового усилия.трактор использовать для ЛЁГКИХ планировочных работ разрыхлённого грунта но никак не подъём целины отвалом.это и достигается применением передач повышенного ряда-чтобы трактор не смог развить усилие больше чем положено.
Интересно, а для каких целей на ЭО, предназначены пониженные передачи? Если толкать на них нельзя, для копки передачи не нужны, типа, по полю покататься?
а кто вам сказал что они предназначены для экскаватора?вообще то экскаватор навесили на универсальный сельскохозяйственный трактор-это просто одна из навесок которую прилепили на боле-менее подходящее шасси и не более того-ну не делала наша промышленность специального шасси для экскаваторов-бульдозеров и экскаваторов-погрузчиков-лепили на то что есть.в книге написано что не ниже 5,3км/ч скорость работы с отвалом и что бы нагрузка не более 1400н-то есть нельзя использовать редуктор для увеличения тягового усилия.трактор использовать для ЛЁГКИХ планировочных работ разрыхлённого грунта но никак не подъём целины отвалом.это и достигается применением передач повышенного ряда-чтобы трактор не смог развить усилие больше чем положено.
В этом случаи усилия нужного не будет на колесах, но двигатель то свою мощь все равно выдаст, и нагрузка вся ляжет на один из узлов между двигателем и колесами.
В этом случаи усилия нужного не будет на колесах, но двигатель то свою мощь все равно выдаст, и нагрузка вся ляжет на один из узлов между двигателем и колесами.
Угу. На многострадальное сцепление... О котором и так легенды ходят.
а чем у вас измеряется тяговое усилие на простом тракторе-за счёт чего создаётся?оно ограниивается сцеплением колёс с грунтом и мощностью двигателя на каждой передаче.увеличив догрузку навеской экскаватора трактор естественно разовьёт большее тяговое усилие чем обычный трактор-тут я думаю спорить нет смысла?а что бы его не превышать и не нагружать трансмиссию-мост кпп и сделаны такие рекомендации.на большей скорости трактор не разовьёт такого усилия которое превысит максимально допустимые значения и если вы упрётесь то мотор просто не сдюжит-надо просто убавить нагрузку на отвал.
Alecs82 пишет:
Сельхоз трактору значит можно пониженные использовать, а экскаватору запретили, за что такая несправедливость?
а вы знаете что передачи вообще то рассчитываются для определённых технологических требований.то есть работа с одним орудием допустима на скорости 1-2км/ч а с другим 10км/ч и не факт что та операция выполняемая на медленной скорости требует большого тягового усилия.к примеру с копалкой трактор идёт на первой передаче,а с плугом на 6(по кпп мтз)и с плугом гораздо больше сопротивление идёт,а копалку не будешь гонять на шестой-картофан не найдёш.так что никто колупатор не обижал.читать инструкции всё таки надо-их писали более умные люди,которые рассчитывали и создавали этот трактор и навеску к нему.а мы лишь только и можем что за рычаги дёргать и ломать то что не нами придумано,а потом чинить и поносить тех кто это придумал.
ASN пишет:
Угу. На многострадальное сцепление... О котором и так легенды ходят
ещё один довод к тому что не рассчитывалось оно на такие нагрузки для экскаватора а как простой сельхоз трактор-ну а сцепление легче и дешевле поменять чем перебрать коробку при использовании её на превышенной нагрузке.можете дальше спорить и приводить свои аргументы-повторю Лёху-Профессора-Фантома-учите матчасть и чаще заглядывайте в инструкцию.
Во Сергея раззодорили, сколько написал. Как говорил один известный персонаж: "горячий финский парень"
В книжке про ЮМЗ написано что при работе с плугом нужно использовать пониженные передачи для увеличения тягового усилия, так что думаю коробка сдюжит, а сцеплению точно легче будет. Это мое мнение.
И еще из личного опыта, пусть и небольшого: пробывал толкать на первой повышенной, так при нагрузке трактор аж прыгать начинает и в кабине не комфортно, и площадки ровной не получается, а на пониженных идешь не спеша практически не газуя. Трактор ровно идет и отвал поднять-опустить успеваешь, а вот задом врубил повышенные,отвал на землю и загладил все огрехи. Правда переключаться муторно, много лишних движений. Хочу диапазоны сделать отдельным рычагом.
Ну а вобще толкать, а тем более большие объемы, это не для петушка. А мы за не имением другого его насилуем.
Я так думаю, а для себя пусть каждый сам решает
Ну, а как на счет "горького опыта"?
На сколько я могу судить по информации в сети, как раз у эксов, как правило, трансмиссия в более-менее приличном состоянии. А на сельхозниках, ушатана.
И ведь, наверняка владельцы эксов, активно пользуют пониженный ряд...
В общем, как часто владельцы ЭО сталкиваются с проблемами уработки шестерней моста, КПП?
Есть тут такие, кто уже свою "уработал" или наблюдает за такими явлениями по соседству?
Я смотрю, в основном народ сцепу меняет и все...
пробывал толкать на первой повышенной, так при нагрузке трактор аж прыгать начинает и в кабине не комфортно, и площадки ровной не получается, а на пониженных идешь не спеша практически не газуя. Трактор ровно идет и отвал поднять-опустить успеваешь, а вот задом врубил повышенные,отвал на землю и загладил все огрехи.
-
Хочу диапазоны сделать отдельным рычагом.
Вот и я про то же. Одно дело, какой-нить там снег попихать, ну или там песок рыхлый. И совсем другое, глинку, например, или плотный суглинок, дерн поднять. Куда там мчаться на 1-й ? Тока лопатой ткнешь, и все. Приехали!
-
Кто нить делал?
Чета я с трудом себе представляю, как можно толкать на повышенных. Там и на первой с лопатой не управишься... ИМХО.
если грунт и возможности трактора позволяют толкать на первой-второй-с хрена ли я буду гонять на пониженной-тем более назад надо опять на повышенные переходить-
Да, этот момент, на ЮМЗ действительно неудобен и не продуман. Туда бы реверс...
Ну я не знаю
я же "теоретик"-офисный планктон.А во чо пишут практики по этому поводу !
опа-на вот так вот
И ведь что удумал шельмец НЕПОСИЛЬНЫ
И где только он это вычитал?
У нас, почему-то, что ни возьми, при ближайшем рассмотрении выясняется, что создавалось оно "не для этих целей".
Страна конструкторов-марсиан, мать их...
Ну нет .Калининец например неплохая машина для тех целей под которые создавалась.Чебоксарские бульдозера тоже неплохи
Жаль сканера нет поэтому перепечатываю:Техническое описание и инструкция по эксплуатации то.Экскаватор одноковшовый с ковшом 0,25м3 на тракторе "Беларусь"ЮМЗ-6АЛ\6АМ гидравлическийЭО-2621А.Киев 1982.Страница 26.Статья 2.5"Порядок работы":Работать бульдозером на замедленных передачах при скорости ниже 5,3 км\ч запрещается.Лично я работаю не ниже 2й пониженной это на грунте а снег чищу только на повышенных но как говорится" каждому своё"Так что "Учите матчасть"
Вторая пониженная это всего 2,5 км/ч, а 5,3 это уже четвертая пониженная
Есть такая тема, вот страница 26. а вопрос почему, ответ аргументированный получил от форумчан. Но все одно иногда скребу на первой пониженной. Как по мне, так нагрузка на сцепу меньше. Но каждому свое, согласен.
Ещё раз повторюсь"каждому своё"
По первах ни кто не учил3 сам доходил до всего. Пробовал на повышенных толкать- не понравилось. Дуется и толку нет. Пониженный ряд выручает. Может и не прав, меня устраивает
Слушайте практиков
Если не выходит на 5,3 то надо отказать клиенту показав книжку
Практики
Кстати посмотрел инструкции к ЭО тип А такое есть - менее 5,3 к/ч на пониженной
. А к типу Б нет такого. Получается 4 и 5 пониженная. Мой не пойдёт. Если только снег... Придётся сворачивать лавочку 
Бульдозером обычно работаю на 1 повышенной ( конечно, если под землей-снегом нет "ступенек" из плит) А если ползать на пониженных-заказчик скорее пошлет подальше-чисто мое мнение-проверенно временем-не обсуждается!!!
Кстати, если б на заказах по расчистке снега ползал на пониженных-давно б уже нагнали за такую работу. А так уже несколько лет постоянные клиенты, с некоторыми организациями заключены договора.
Интересно, а для каких целей на ЭО, предназначены пониженные передачи? Если толкать на них нельзя, для копки передачи не нужны, типа, по полю покататься?
---
Ну и такой вопрос. Есть ли смысл, применить какию-нить альтернативу, штатным передним колесам? Уж больно "лысо-гладкие" они по своей природе, и передок по зиме легко уводит с отвалом.
Есть соображения с чем связано такое требование (5.3 км/ч)?
Юрий, если не секрет, как такие горы наворотили вдоль проезда?
Есть следующее соображение:
Видимо, хотели написать, что работа бульдозером, запрещается на скорости выше 5,3 км\ч... И тому есть разумное объяснение. В первую очередь, это небезопасно. Можно так лопату засадить с разгону, что... "либо х* пополам, либо п* вдребезги" (с)!
На это же указывает и тот факт, что 5,3км/ч, значится как "потолок" в ТТХ, для пониженного ряда передач ЭО (расчетная скорость 4 передачи - 5,3км/ч). Т.е. предписание "прыгать выше головы", это абсурд!
Далее.
Как следует из ТТХ, тяговое усилие на "обычном" тракторе, развивается 1,4, и достигается оно, как максимум на 1 "повышенной передаче и более низких. Ограничивается, очевидно весом трактора. А на 2 передаче, уже мотор "тухнет" и тяговое обозначено как 1,25. Это для обычного трактора, с весом 3,8 (с грузами!). А у нас, 5.85т и баланс на задок. Очевидно, что максимальное "тягловое" усилие развиваемое ЭО, будет выше. Ну пусть, на 30%. Это 1,85. Очевидно, что мощность двигателя (или сцепление...) в таком случае, закончится ещё раньше, т.е. на ещё более низких передачах. И не факт, что ЭО выдаст расчетные 1,85, хотя бы на 4 пониженной.
Ну а в редакцию, пошло то, что пошло... Бывает.
Ну ты же всё время требуешь доказательств?Не поленился достал из шкапчика книжечку.Пожалуйста наслаждайтесь!!!"Практики" так мне в "умную"книжку некогда не впадлу заглянуть если что не ясно или подзабыл.
О да .Как можно
Вона оно чо,так те 50 КАМАЗов,снега выходит были.А-а-а
Не всегда только в тех случаях когда люди пишут откровенную чепуху.
Если бы вы так часто не охотились на ведьм
то смогли бы заметить что с Фином я например почти никогда не спорю
Ну тогда и не грех поискать те умные книжки и глянуть а каков же расход на моточас .перед тем как писать чушь
а кто вам сказал что они предназначены для экскаватора?вообще то экскаватор навесили на универсальный сельскохозяйственный трактор-это просто одна из навесок которую прилепили на боле-менее подходящее шасси и не более того-ну не делала наша промышленность специального шасси для экскаваторов-бульдозеров и экскаваторов-погрузчиков-лепили на то что есть.в книге написано что не ниже 5,3км/ч скорость работы с отвалом и что бы нагрузка не более 1400н-то есть нельзя использовать редуктор для увеличения тягового усилия.трактор использовать для ЛЁГКИХ планировочных работ разрыхлённого грунта но никак не подъём целины отвалом.это и достигается применением передач повышенного ряда-чтобы трактор не смог развить усилие больше чем положено.
В этом случаи усилия нужного не будет на колесах, но двигатель то свою мощь все равно выдаст, и нагрузка вся ляжет на один из узлов между двигателем и колесами.
А чего экскаватор то так обидели? Сельхоз трактору значит можно пониженные использовать, а экскаватору запретили, за что такая несправедливость?
Угу. На многострадальное сцепление... О котором и так легенды ходят.
а чем у вас измеряется тяговое усилие на простом тракторе-за счёт чего создаётся?оно ограниивается сцеплением колёс с грунтом и мощностью двигателя на каждой передаче.увеличив догрузку навеской экскаватора трактор естественно разовьёт большее тяговое усилие чем обычный трактор-тут я думаю спорить нет смысла?а что бы его не превышать и не нагружать трансмиссию-мост кпп и сделаны такие рекомендации.на большей скорости трактор не разовьёт такого усилия которое превысит максимально допустимые значения и если вы упрётесь то мотор просто не сдюжит-надо просто убавить нагрузку на отвал.
а вы знаете что передачи вообще то рассчитываются для определённых технологических требований.то есть работа с одним орудием допустима на скорости 1-2км/ч а с другим 10км/ч и не факт что та операция выполняемая на медленной скорости требует большого тягового усилия.к примеру с копалкой трактор идёт на первой передаче,а с плугом на 6(по кпп мтз)и с плугом гораздо больше сопротивление идёт,а копалку не будешь гонять на шестой-картофан не найдёш.так что никто колупатор не обижал.читать инструкции всё таки надо-их писали более умные люди,которые рассчитывали и создавали этот трактор и навеску к нему.а мы лишь только и можем что за рычаги дёргать и ломать то что не нами придумано,а потом чинить и поносить тех кто это придумал.
ещё один довод к тому что не рассчитывалось оно на такие нагрузки для экскаватора а как простой сельхоз трактор-ну а сцепление легче и дешевле поменять чем перебрать коробку при использовании её на превышенной нагрузке.можете дальше спорить и приводить свои аргументы-повторю Лёху-Профессора-Фантома-учите матчасть и чаще заглядывайте в инструкцию.
Во Сергея раззодорили, сколько написал. Как говорил один известный персонаж: "горячий финский парень"
В книжке про ЮМЗ написано что при работе с плугом нужно использовать пониженные передачи для увеличения тягового усилия, так что думаю коробка сдюжит, а сцеплению точно легче будет. Это мое мнение.
И еще из личного опыта, пусть и небольшого: пробывал толкать на первой повышенной, так при нагрузке трактор аж прыгать начинает и в кабине не комфортно, и площадки ровной не получается, а на пониженных идешь не спеша практически не газуя. Трактор ровно идет и отвал поднять-опустить успеваешь, а вот задом врубил повышенные,отвал на землю и загладил все огрехи. Правда переключаться муторно, много лишних движений. Хочу диапазоны сделать отдельным рычагом.
Ну а вобще толкать, а тем более большие объемы, это не для петушка. А мы за не имением другого его насилуем.
Я так думаю, а для себя пусть каждый сам решает
Ну, а как на счет "горького опыта"?
На сколько я могу судить по информации в сети, как раз у эксов, как правило, трансмиссия в более-менее приличном состоянии. А на сельхозниках, ушатана.
И ведь, наверняка владельцы эксов, активно пользуют пониженный ряд...
В общем, как часто владельцы ЭО сталкиваются с проблемами уработки шестерней моста, КПП?
Есть тут такие, кто уже свою "уработал" или наблюдает за такими явлениями по соседству?
Я смотрю, в основном народ сцепу меняет и все...
Вот и я про то же. Одно дело, какой-нить там снег попихать, ну или там песок рыхлый. И совсем другое, глинку, например, или плотный суглинок, дерн поднять. Куда там мчаться на 1-й ? Тока лопатой ткнешь, и все. Приехали!
-
Кто нить делал?