Работа педагога не менее ответственна чем военного и оплачиваться она должна на уровне без всяких подработок.
Андрей, да они теперь ни за что не ответственны...у нас практически самообучение в стране...
А настоящих педагогов, от Бога, остались единицы....
ЕГЭ, кстати, было придумано во Франции для дебилов...а мы всех под эту линейку, хорошее у нас МИН. образования...нет у нас образования, нет....
Работа педагога не менее ответственна чем военного и оплачиваться она должна на уровне без всяких подработок.
Лично я не против, что бы военные получали намного больше учителей и врачей... совсем не против, даже очень за. Но не за счет же того, что бы зарплаты учителей и врачей оставались на уровне прожиточного минимума. А подработки у учителей и врачей- это ужасно. Вот если бы была достойная зарплата, я бы сейчас не вредителей растений изучала, а что-то новое в своей специальности. А так - на одном голом призвании - не очень то и хочется расти профессионально, все равно придя с работы, придется голову ломать - чем детей кормить, во что одевать... Можно, конечно, придумать, как у пациентов денег взять, но мне это как-то ... неприятно, себя уважать перестаешь. Учителям чуть проще, можно репетиторством заниматься, вроде бы закону это не противоречит. Но, опять же, отработав день в школе, своих то детей не всегда готов видеть, а тут - снова дети... так и до выгорания недалеко.
И еще... сейчас вот голову ломаю... выйду в феврале на работу - где у меня подработка будет? На рынке? Или в поликлинике? Есть ощущение, что в поликлинике...
. А так - на одном голом призвании - не очень то и хочется расти профессионально, все равно придя с работы.....
опять на работу
хорошие зарплаты - получил свои 15 рублей и ни в чем себе не отказываешь. Кстати и на Украине такая же задница,только ещё глубже. Я вот работаю в сельской школе (уже 20 лет) -тоже знаю не по наслышке. На семинарах учителей английского языка в районе в основном сидят такие как я или вообще предпенсионного и пенсионного возраста. Молодежь что приходит,проработав чуток..... через год-два сваливает.
Так что если бы не помидоры в теплицах, то было бы совсем тоскливо....
Извините, но влезу в Ваш разговор. По поводу маленьких зарплат учителей... У меня подруга учитель русского языка в небольшом поселке Мос.обл. Работает с 8.30 до 14.10 + классное руководство. Зарплата около 60 тыс руб. Средняя зарплата по району 25-30 тыс. Завуч в той же школе около 100 тыс. Да, можно сказать, что у них стаж, высшая категория и т.д. Но многие в других профессиях тоже с огромным опытом, получают в 2, а то и в 3 раза меньше. В Москве у учителя такой же квалификации и нагрузке зарплата еще выше. Плюс все берут учеников. Я так понимаю, что после уроков учитель должен готовится к следующим урокам, проверять тетради и т.д. Но практически все класс на замок и побежали по ученикам. Когда у меня сын должен был идти в 1 класс, мы записали его на подготовку в школу. Первые классы должны были брать 2 сильные учительницы, мы думали, что дошкольников возьмут они. И директор их уговаривала, но они отказались. Зачем, там ведь прибавка к зарплате около 2 тыс за 8 занятий в месяц. Все ринулись к ним записываться на индивидуальное занятие. 300 руб 1 занятие с 1 ребенком. Про английский вообще молчу. У сына со 2 класса начался английский. Ни я, ни муж английским не владеем, учили немецкий. Думала, ну во втором классе сам справиться. Куда там.... Программа такая, что не зная толком всех букв, они должны были уже читать. У меня в голове не укладывается, как так можно. Подходили к учителю, она говорит - Такая программа! Пришлось записываться к репетитору. Сейчас по английскому 5, но он ходит 3 раза в неделю на дополнительные занятия. 1 неделя - 1300 руб, в месяц - 5200 руб. Сейчас младшая перешла во второй класс. Надеюсь сын сможет ей помогать.Наш репетитор тоже работает в школе до обеда, приезжает и сразу пошли ученики, до 7 вечера. Так что наши учителя давно в бизнесе. Я не считаю чужие деньги, как может показаться. Я считаю, можешь заработать - молодец. Я сама никогда не работала с 9 до 18 на одной работе. Сначала была бухгалтером на свободном графике, вела сразу несколько фирм. С 2006 года с бухгалтерией завязала, работаю теперь на себя. Все что заработаю, то мое. Просто бесит, когда начинают говорить о маленьких зарплатах. Причем качеством обучения многие себя не утруждают. Когда старшая училась в школе, у них была очень строгая учительница математики. Многие из класса математику не тянули. Некоторые договорились со своей же учительницей о дополнительных занятиях за деньги. Такое я считаю вообще не допустимо. То есть за зарплату я их не могу научить, а за дополнительную оплату пожалуйста. Причем дети которые у нее занимались, пишут контрольную на 2. Она оценку не ставит, перепишешь. Потом в журнале появляется 4. Моя старшая с ней из-за )того даже поругалась. Про врачей та же песня. Не спорю есть врачи от бога, которые спасают жизни. Но основная масса, чуть что, сразу заводят песню - У нас маленькая зарплата, что Вы от нас хотите. Как нам платят, так мы и работаем. Считаю, что если тебя не устраивает твоя зарплата, уходи, но не работай спустя рукава. Сама к врачам не хожу, и с детьми ходить перестала. Извините, если кого-то обидела
Ну, если средняя 25, а у Зав - 100, то зарплата у остальных работников всяко не 60.... Вашей знакомой повезло. А по стране, я слышала, у врачей средняя - за 50... Это ктож тогда украл у меня 38? И как могут образоваться эти 50, если по трудовому договору вообще - 6? Надо на 8 ставок оформиться, чтоль? Не хочу, надоело, и на 2 ставки больше работать не хочу.
Юля7550 пишет:
Считаю, что если тебя не устраивает твоя зарплата, уходи, но не работай спустя рукава.
Уйти-то я могу, только кому легче от этого станет, кроме меня? Что такое "спустя рукава?". Я вот выйду из декрета на 1 ставку, вместо 2, и буду уходить домой не в 19 часов, а в 14, и принимать не 60 человек, а 20. Это будет расценено остальными 40 как "спустя рукава", и всю деревню будет бесить, что после работы я приду заниматься своими цветами (и сейчас многих раздражает, не смотря на законный отпуск). Но жизнь у меня и моих детей одна, и памятник в конце меня уже никак не согреет.
Можете считать, что не обидели.
Считаю, что если тебя не устраивает твоя зарплата, уходи, но не работай спустя рукава
В начале наших государственных реформ первые, кому подняли зп, были кто? Депутаты всякие и судьи. Мотивировка- как они могут вершить судьбы людей и не брать взяток, если у них зарплаты нищенские. Сделаем им очень большими, они будут честными и не голодными! Сытыми то они стали, а вот с первым пунктом бооольшие сложности. Какое жалованье должен получать судья, чтобы за УДО ему не платили 150 000? Какую зарплату положить нашим хирургам, чтобы они зашили себе карманы? Прайс знают все, кто сталкивался. Наркоз- 3-5 000, удаление почки- 5-8 000, Сколько нужно платить по ведомости, чтоб мы не несли конвертики?
У нас в прошлом году подняли зарплаты работникам почты. Получали они и впрямь, мало. Сразу- вдвое. Первые месяцы почтальонку как подменили- по участку бегала как ошпаренная. А потом все вернулось на круги своя. Письма от офиса на соседнюю улицу 4 дня "ползут". Менталитет.
Если Вы будете работать на 1 ставку, то не значит, что спустя рукава. Если в рабочее время Вы лечите людей, а не делаете вид, как те врачи, с которыми я сталкивалась.
вы одним аршином с Москвой меряете. А в регионах ,(а тем более в маленьких школах) придумали оклад от кол-ва учеников в школе.Тот же учитель в селе где школа до 100 человек,получает в 3-4 раза меньше города. А Белгород -в 2-3 раза меньше Москвы .Так что же значит -мне забить на все и работать на 15 рублей? или в села отправлять учителей как в ссылку - учить детей третьего сорта? Разговор был о достойной зарплате и не только учителей. У меня тоже семья педагогов в 3 поколении -я помню что при СССР у отца зауча зарплата была 300рублей,у матери учителя 200рублей. И если ты не можешь ребенка научить в школе и потом тянешь деньги с родителей -тебе не место в школе вообще.
Если в рабочее время Вы лечите людей, а не делаете вид, как те врачи, с которыми я сталкивалась.
А Вы умеете определить, чем конкретно в данный момент врач занимается? Иногда это не так просто сделать... И потом, сейчас все так организовано, что лечить людей - вообще не главная задача врача, и деньги платят совсем за другое... Впрочем, это тема совсем для другого форума.
Моя мысль в том, что ЛЮБОЙ работающий человек ЛЮБОЙ профессии должен иметь шанс получать зарплату, на которую можно жить и кормить детей ( и - не одного желательно). Иначе - какой смысл ходить на эту работу, делать ее хорошо и расти профессионально? Лично мне - непонятно...
Про менталитет и депутатов - тоже интересно, конечно...
Какую зарплату положить нашим хирургам, чтобы они зашили себе карманы? Прайс знают все, кто сталкивался. Наркоз- 3-5 000, удаление почки- 5-8 000, Сколько нужно платить по ведомости, чтоб мы не несли конвертики?
Кстати, по воле судьбы провела полтора месяца в роли пациентки родильного отделения, много мимо меня прошло разных женщин. Все в палате этот пресловутый "прайс" обсуждали, сколько какая услуга стоит. Ни разу не слышала, чтоб кто-то из медперсонала "тарифы" называл, а он якобы был и на клизмы всякие, и на прочие приятности. У меня было в кармане 7 рублей. Никому ничего не предлагала, естественно. Все, что положено, было сделано, в меру природной вежливости и исполнительности персонала. Мой статус "коллеги" был известен только лечащему врачу. При выписке - да, от меня был конверт для неонатолога, и я до сих пор стесняюсь, что мало туда положила, надо было - не меньше миллиона за то, что эта женщина для моей семьи сотворила. И только из-за этого решила все таки продолжать работать. А "тарифы" во многом - придуманы пациентами, и ими же распространяются. Мне тоже частенько суют стольник в карман за то, что я и так и сяк для него сделаю, но от этого больше неприятно. Самое противное, что понимаю - могу гордо отказаться, всунуть эту бумажку обратно - и что? Я детям хлеба не куплю, дающий обидится - (а вдруг - благодарность, и от души, и - последние? как я со своим конвертом неонатологу....)
А Вы умеете определить, чем конкретно в данный момент врач занимается?
Есть один индикатор. Не скажу, что очень верный, но присутствует.
Есть у нас врач общей практики, И. С. (не знаю, корректно ли озвучивать ее имя на Форуме). К ней едут люди с других участков и сел, занимают очередь затемно, у нее прием начитается с 11.30. А к другим посетителей "приплюсовывают". Я и сама к ней маму вожу. Хотя тоже с другого участка.
И еще. Зарплаты у учителей-врачей очень скромные, но авто у медиков.... не Жужики с Окушками. И попробуйте устроиться на работу. Мы тут девушке-англичанке с Форума работу несколько месяцев искали коллективно. 15 лет практики, уровень подготовки зашкаливает- "вакансий нет", она на 15 000 была очень согласна. Странно?
а в село не пробовала приезжаешь в райотдел образования и тебе сразу найдут куда поехать
у меня только в корочанском районе сразу было 4-5 сел на выбор.Остановился уже там где был вариант с покупкой дома.
Есть один индикатор. Не скажу, что очень верный, но присутствует.
Не очень верный... тут много "почему". У меня тоже очередь до темна, но это не потому, что я -хороший спец. Спец я обыкновенный, средненький, что-то знаю, что-то - нет. А очередь - потому, что остальные не лучше, но лучше умеют отстаивать свои "личные границы", в том числе время и финансы, а я - не умею ни хамить, ни футболить, ни прайс озвучивать каким-либо образом. Дефект какой-то в воспитании, надо над этим работать...
Анива пишет:
но авто у медиков.... не Жужики с Окушками.
У меня была Окушка. Потом - семерка древняя, до сих пор не продали (жалко, наверное). Потом купили Гранту новую - мужу от матери наследство... лучше бы еще 10 лет на семерке ездили.... Так что тоже не показатель. В нашем районе хорошие тачки у реаниматологов и наркологов - но им положено, они свое всяко потом и кровью заработали. Остальные катаются на машинах мужей, родителей или - пешком ходят. Но пациенты все равно уверены, что зарплаты у всех огромные и "не за что". То же - относительно учителей...
Анива пишет:
Список тех, за кого "Вы не против"- есть?
Я и билитерше - не против... я щедрая, меня нельзя в начальники - все раздам и раззорюсь
"Занятия с цветами и рассадой" бесит окружающих(некоторых) независимо от профессий и званий. У меня нет выручки с цветов-это больше хобби. Я сама в декрете(детские минималка) У мужа зарплата
10тыс. руб. минус налог подоходный. + продаёт в свободное время грибы- ягоды-овощи-рассаду. С долгами ещё не расчитались. Вакансии врачей с зарплатой 28 500руб. открыты. Особенно в родильное отделение и анестезиологов, хирургов не хватает.
ЛЮБОЙ работающий человек ЛЮБОЙ профессии должен иметь шанс получать зарплату, на которую можно жить и кормить детей
Не факт. По ТРУДОЗАТРАТАМ. Для сравнения- билетер в кинотеатре и крановщик.
Света, не согласен. Любой. Любая работа должна оплачиваться за фактически добросовестно отработанное время. Если билетёр отсиживает 8 часов, а из них фактически работает час-два, то и получать он должен за эти 2 часа так же, как и в опасной профессии. + надбавки за опасность и т.д. + льготы в виде досрочной пенсии и т.д.
А вообще Оля-Каллисто подняла тему про высказывание покемона с айфоном. Нет, он не накурился, а высказался вполне искренне. Денег нет, а вы держитесь.
Мне это наполнило стародревний анекдот. Мент устроился на работу. - "А что ты за зарплатой не приходишь?" - "Как, ещё и зарплату дают? А я думал, что пистолет выдали и крутись сам."
Какая может быть работа, если после работы надо будет зарабатывать? Зачем учить всему, ведь потом не будет подработок в виде репетиторства? Лучше за бесплатно не дать на уроках, зато потом учить за деньги.
Я когда полицейскому сказала, что у нас машина есть, он рассмеялся и сказал, что это металлолом, который ничего не стоит, а мы на этой старой четвёрке ещё и ездим и картошку из деревни привозим. Так что...Кому на Руси жить хорошо? А хорошим(не умеющим хамить) врачам и учителям низский поклон и уважение. Хорошо, что такие люди ещё есть.
Может быть. Тогда за 2тыс. руб. в месяц(20дней рабочих). Дворником. Подметать в подъездах и вокруг дома -это я понимаю. А песок с дороги вёдрами в овраг таскать или крыс дохлых собирать(кот. кошки жильцов к окну хозяина притаскивают)? Везде есть несправедливость. Муж послал всех, разве
мужик будет бабьи указания слушать?
Меня мать учила и учит "собирать копейку". Раньше большие семьи так и выживали. Так и буду, хоть муж и ругает...везде помаленьку...и на работу(даже за 2тыс) и рассадой и ягодами(гдечто найду). Как говорит мать не смотри в чужой карман,а собирай в свой пусть по-маленьку, хоть на хлеб насобирать.
Работаю медсестрой в отделении где 25% доплачивают за вредность- гнойная инфекция,имею высшую категорию,зарплата 11-12 тыс - это с ночными.Достойная?????!!!!Начинаешь знакомым рассказывать о специфике своей работы,все в голос....фу..как можно там работать...?!!!! А зарплата?....
Работаю медсестрой в отделении где 25% доплачивают за вредность- гнойная инфекция,имею высшую категорию,зарплата 11-12 тыс - это с ночными.Достойная?????!!!!Начинаешь знакомым рассказывать о специфике своей работы,все в голос....фу..как можно там работать...?!!!! А зарплата?....
Кто там не был, не работал - никогда этого не поймет. Мне вот всегда казалось, что на рынке стоять - фигня, а не работа, ни образования не надо, ни за жизнь чужую не отвечаешь. Постояла- посмотрела-поработала. Обнаружила, что интеллект на рынке - вещь очень даже нужная, а к нему бы еще навыки, считать бы быстро, психологию клиента неплохо бы знать. Даже товар правильно разложить и что по чем - запомнить - тоже труд. У меня мама стоит на рынке, у нее высшее техническое с элементами экономического - третий год названия цветов учит и как клиенту объяснить, что с приобретением делать. Почти институт... а знала бы хорошо - в 2 раза больше бы продавала... Я ее заменяла несколько раз - цветы знаю, рассказать могу легко - а деньги взять забываю, и посчитать - проблема... образования не хватает...
Вот какой человек пойдет работать учителем за 11 тысяч оклада? Либо фанатик своего дела, по призванию и т.д., либо полный идиот, который больше никуда устроиться не смог. И кого, скажите мне, у нас больше Учитилей или идиотов?
И кто потом будет учить детей, каково будет качество образования?
Этот покемон с айфоном лицемерно заявляет, что когда был молодым преподавателем - ему тоже было не легко, мол крутился, доп лекции читал, семинары вел. А он видел вообще кто ему вопрос задает? Деревенский учитель из Дагестана. Он где должен подрабатывать? Лекции баранам читать, что ли.
Либо фанатик своего дела, по призванию и т.д., либо полный идиот, который больше никуда устроиться не смог.
Берите выше. Полный Идиот-фанатик своего дела. Потому как ни один фанатик святым духом не питается.
Сейчас вспоминаю, с какими мыслями в 16 лет в ВУЗ шла. Там ни ОДНОЙ! про зарплату не было. И мама с папой туда же - престижно, типа, дело нужное и почетное и т.д. и т.п.... С дочерью думаем сейчас этот вопрос - стараюсь направить мысли в сторону как заработать нормально - так ведь нет же... хоть и не в медицину смотрит, но около - в дефектологию... Середина между педагогикой и медициной, со всеми их недостатками. И что советовать ребенку - не знаю... рассказываю, как есть, в том числе и про зарплату, пусть сама думает...
или как у меня ситуация -надо заработать до выслуги хотя бы 5 лет рос.стажа, да и с гражданством тоже проблемы могут быть если не работаешь. Мне ещё его получить надо. А так -я с помидор за раз (ходка на рынок) имею больше месячной зарплаты. Свой труд сразу видно -как работал,так и получил -по справедливости. А школа теперь получается как чемодан без ручки. Да и привыкаешь к детям -теперь бросить уже и получается.
Если б учителям достойно платили, они бы не заглядывали силовикам в карман.
Андрей, да они теперь ни за что не ответственны...у нас практически самообучение в стране...
А настоящих педагогов, от Бога, остались единицы....
ЕГЭ, кстати, было придумано во Франции для дебилов...а мы всех под эту линейку, хорошее у нас МИН. образования...нет у нас образования, нет....
Лично я не против, что бы военные получали намного больше учителей и врачей... совсем не против, даже очень за. Но не за счет же того, что бы зарплаты учителей и врачей оставались на уровне прожиточного минимума. А подработки у учителей и врачей- это ужасно. Вот если бы была достойная зарплата, я бы сейчас не вредителей растений изучала, а что-то новое в своей специальности. А так - на одном голом призвании - не очень то и хочется расти профессионально, все равно придя с работы, придется голову ломать - чем детей кормить, во что одевать... Можно, конечно, придумать, как у пациентов денег взять, но мне это как-то ... неприятно, себя уважать перестаешь. Учителям чуть проще, можно репетиторством заниматься, вроде бы закону это не противоречит. Но, опять же, отработав день в школе, своих то детей не всегда готов видеть, а тут - снова дети... так и до выгорания недалеко.
И еще... сейчас вот голову ломаю... выйду в феврале на работу - где у меня подработка будет? На рынке? Или в поликлинике? Есть ощущение, что в поликлинике...
опять на работу
- получил свои 15 рублей и ни в чем себе не отказываешь. Кстати и на Украине такая же задница,только ещё глубже. 
Я вот работаю в сельской школе (уже 20 лет) -тоже знаю не по наслышке. На семинарах учителей английского языка в районе в основном сидят такие как я или вообще предпенсионного и пенсионного возраста. Молодежь что приходит,проработав чуток..... через год-два сваливает.
хорошие зарплаты
Так что если бы не помидоры в теплицах, то было бы совсем тоскливо....
Извините, но влезу в Ваш разговор. По поводу маленьких зарплат учителей... У меня подруга учитель русского языка в небольшом поселке Мос.обл. Работает с 8.30 до 14.10 + классное руководство. Зарплата около 60 тыс руб. Средняя зарплата по району 25-30 тыс. Завуч в той же школе около 100 тыс. Да, можно сказать, что у них стаж, высшая категория и т.д. Но многие в других профессиях тоже с огромным опытом, получают в 2, а то и в 3 раза меньше. В Москве у учителя такой же квалификации и нагрузке зарплата еще выше. Плюс все берут учеников. Я так понимаю, что после уроков учитель должен готовится к следующим урокам, проверять тетради и т.д. Но практически все класс на замок и побежали по ученикам. Когда у меня сын должен был идти в 1 класс, мы записали его на подготовку в школу. Первые классы должны были брать 2 сильные учительницы, мы думали, что дошкольников возьмут они. И директор их уговаривала, но они отказались. Зачем, там ведь прибавка к зарплате около 2 тыс за 8 занятий в месяц. Все ринулись к ним записываться на индивидуальное занятие. 300 руб 1 занятие с 1 ребенком. Про английский вообще молчу. У сына со 2 класса начался английский. Ни я, ни муж английским не владеем, учили немецкий. Думала, ну во втором классе сам справиться. Куда там.... Программа такая, что не зная толком всех букв, они должны были уже читать. У меня в голове не укладывается, как так можно. Подходили к учителю, она говорит - Такая программа! Пришлось записываться к репетитору. Сейчас по английскому 5, но он ходит 3 раза в неделю на дополнительные занятия. 1 неделя - 1300 руб, в месяц - 5200 руб. Сейчас младшая перешла во второй класс. Надеюсь сын сможет ей помогать.Наш репетитор тоже работает в школе до обеда, приезжает и сразу пошли ученики, до 7 вечера. Так что наши учителя давно в бизнесе. Я не считаю чужие деньги, как может показаться. Я считаю, можешь заработать - молодец. Я сама никогда не работала с 9 до 18 на одной работе. Сначала была бухгалтером на свободном графике, вела сразу несколько фирм. С 2006 года с бухгалтерией завязала, работаю теперь на себя. Все что заработаю, то мое. Просто бесит, когда начинают говорить о маленьких зарплатах. Причем качеством обучения многие себя не утруждают. Когда старшая училась в школе, у них была очень строгая учительница математики. Многие из класса математику не тянули. Некоторые договорились со своей же учительницей о дополнительных занятиях за деньги. Такое я считаю вообще не допустимо. То есть за зарплату я их не могу научить, а за дополнительную оплату пожалуйста. Причем дети которые у нее занимались, пишут контрольную на 2. Она оценку не ставит, перепишешь. Потом в журнале появляется 4. Моя старшая с ней из-за )того даже поругалась. Про врачей та же песня. Не спорю есть врачи от бога, которые спасают жизни. Но основная масса, чуть что, сразу заводят песню - У нас маленькая зарплата, что Вы от нас хотите. Как нам платят, так мы и работаем. Считаю, что если тебя не устраивает твоя зарплата, уходи, но не работай спустя рукава. Сама к врачам не хожу, и с детьми ходить перестала. Извините, если кого-то обидела
Ну, если средняя 25, а у Зав - 100, то зарплата у остальных работников всяко не 60.... Вашей знакомой повезло. А по стране, я слышала, у врачей средняя - за 50... Это ктож тогда украл у меня 38? И как могут образоваться эти 50, если по трудовому договору вообще - 6? Надо на 8 ставок оформиться, чтоль? Не хочу, надоело, и на 2 ставки больше работать не хочу.
Уйти-то я могу, только кому легче от этого станет, кроме меня?
Что такое "спустя рукава?". Я вот выйду из декрета на 1 ставку, вместо 2, и буду уходить домой не в 19 часов, а в 14, и принимать не 60 человек, а 20. Это будет расценено остальными 40 как "спустя рукава", и всю деревню будет бесить, что после работы я приду заниматься своими цветами (и сейчас многих раздражает, не смотря на законный отпуск). Но жизнь у меня и моих детей одна, и памятник в конце меня уже никак не согреет.
Можете считать, что не обидели.
В начале наших государственных реформ первые, кому подняли зп, были кто? Депутаты всякие и судьи. Мотивировка- как они могут вершить судьбы людей и не брать взяток, если у них зарплаты нищенские. Сделаем им очень большими, они будут честными и не голодными! Сытыми то они стали, а вот с первым пунктом бооольшие сложности. Какое жалованье должен получать судья, чтобы за УДО ему не платили 150 000? Какую зарплату положить нашим хирургам, чтобы они зашили себе карманы? Прайс знают все, кто сталкивался. Наркоз- 3-5 000, удаление почки- 5-8 000, Сколько нужно платить по ведомости, чтоб мы не несли конвертики?
У нас в прошлом году подняли зарплаты работникам почты. Получали они и впрямь, мало. Сразу- вдвое. Первые месяцы почтальонку как подменили- по участку бегала как ошпаренная. А потом все вернулось на круги своя. Письма от офиса на соседнюю улицу 4 дня "ползут". Менталитет.
Если Вы будете работать на 1 ставку, то не значит, что спустя рукава. Если в рабочее время Вы лечите людей, а не делаете вид, как те врачи, с которыми я сталкивалась.
вы одним аршином с Москвой меряете. А в регионах ,(а тем более в маленьких школах) придумали оклад от кол-ва учеников в школе.Тот же учитель в селе где школа до 100 человек,получает в 3-4 раза меньше города. А Белгород -в 2-3 раза меньше Москвы .Так что же значит -мне забить на все и работать на 15 рублей? или в села отправлять учителей как в ссылку - учить детей третьего сорта? Разговор был о достойной зарплате и не только учителей. У меня тоже семья педагогов в 3 поколении -я помню что при СССР у отца зауча зарплата была 300рублей,у матери учителя 200рублей. И если ты не можешь ребенка научить в школе и потом тянешь деньги с родителей -тебе не место в школе вообще.
А Вы умеете определить, чем конкретно в данный момент врач занимается? Иногда это не так просто сделать... И потом, сейчас все так организовано, что лечить людей - вообще не главная задача врача, и деньги платят совсем за другое... Впрочем, это тема совсем для другого форума.
Моя мысль в том, что ЛЮБОЙ работающий человек ЛЮБОЙ профессии должен иметь шанс получать зарплату, на которую можно жить и кормить детей ( и - не одного желательно). Иначе - какой смысл ходить на эту работу, делать ее хорошо и расти профессионально? Лично мне - непонятно...
Про менталитет и депутатов - тоже интересно, конечно...
Не факт. По ТРУДОЗАТРАТАМ. Для сравнения- билетер в кинотеатре и крановщик.
Кстати, по воле судьбы провела полтора месяца в роли пациентки родильного отделения, много мимо меня прошло разных женщин. Все в палате этот пресловутый "прайс" обсуждали, сколько какая услуга стоит. Ни разу не слышала, чтоб кто-то из медперсонала "тарифы" называл, а он якобы был и на клизмы всякие, и на прочие приятности. У меня было в кармане 7 рублей. Никому ничего не предлагала, естественно. Все, что положено, было сделано, в меру природной вежливости и исполнительности персонала. Мой статус "коллеги" был известен только лечащему врачу. При выписке - да, от меня был конверт для неонатолога, и я до сих пор стесняюсь, что мало туда положила, надо было - не меньше миллиона за то, что эта женщина для моей семьи сотворила. И только из-за этого решила все таки продолжать работать. А "тарифы" во многом - придуманы пациентами, и ими же распространяются. Мне тоже частенько суют стольник в карман за то, что я и так и сяк для него сделаю, но от этого больше неприятно. Самое противное, что понимаю - могу гордо отказаться, всунуть эту бумажку обратно - и что? Я детям хлеба не куплю, дающий обидится - (а вдруг - благодарность, и от души, и - последние? как я со своим конвертом неонатологу....)
Пусть крановщик получает на красную икру, я не против.
Есть один индикатор. Не скажу, что очень верный, но присутствует.
Есть у нас врач общей практики, И. С. (не знаю, корректно ли озвучивать ее имя на Форуме). К ней едут люди с других участков и сел, занимают очередь затемно, у нее прием начитается с 11.30. А к другим посетителей "приплюсовывают". Я и сама к ней маму вожу. Хотя тоже с другого участка.
И еще. Зарплаты у учителей-врачей очень скромные, но авто у медиков.... не Жужики с Окушками. И попробуйте устроиться на работу. Мы тут девушке-англичанке с Форума работу несколько месяцев искали коллективно. 15 лет практики, уровень подготовки зашкаливает- "вакансий нет", она на 15 000 была очень согласна. Странно?
Список тех, за кого "Вы не против"- есть?
а в село не пробовала
приезжаешь в райотдел образования и тебе сразу найдут куда поехать 
у меня только в корочанском районе сразу было 4-5 сел на выбор.Остановился уже там где был вариант с покупкой дома.
Не очень верный... тут много "почему". У меня тоже очередь до темна, но это не потому, что я -хороший спец. Спец я обыкновенный, средненький, что-то знаю, что-то - нет. А очередь - потому, что остальные не лучше, но лучше умеют отстаивать свои "личные границы", в том числе время и финансы, а я - не умею ни хамить, ни футболить, ни прайс озвучивать каким-либо образом. Дефект какой-то в воспитании, надо над этим работать...
У меня была Окушка. Потом - семерка древняя, до сих пор не продали (жалко, наверное). Потом купили Гранту новую - мужу от матери наследство... лучше бы еще 10 лет на семерке ездили.... Так что тоже не показатель. В нашем районе хорошие тачки у реаниматологов и наркологов - но им положено, они свое всяко потом и кровью заработали. Остальные катаются на машинах мужей, родителей или - пешком ходят. Но пациенты все равно уверены, что зарплаты у всех огромные и "не за что". То же - относительно учителей...
Я и билитерше - не против... я щедрая, меня нельзя в начальники - все раздам и раззорюсь
"Занятия с цветами и рассадой" бесит окружающих(некоторых) независимо от профессий и званий. У меня нет выручки с цветов-это больше хобби. Я сама в декрете(детские минималка) У мужа зарплата
10тыс. руб. минус налог подоходный. + продаёт в свободное время грибы- ягоды-овощи-рассаду. С долгами ещё не расчитались. Вакансии врачей с зарплатой 28 500руб. открыты. Особенно в родильное отделение и анестезиологов, хирургов не хватает.
Так там же еще и жить надо...
Света, не согласен. Любой. Любая работа должна оплачиваться за фактически добросовестно отработанное время. Если билетёр отсиживает 8 часов, а из них фактически работает час-два, то и получать он должен за эти 2 часа так же, как и в опасной профессии. + надбавки за опасность и т.д. + льготы в виде досрочной пенсии и т.д.
А вообще Оля-Каллисто подняла тему про высказывание покемона с айфоном. Нет, он не накурился, а высказался вполне искренне. Денег нет, а вы держитесь.
Мне это наполнило стародревний анекдот. Мент устроился на работу. - "А что ты за зарплатой не приходишь?" - "Как, ещё и зарплату дают? А я думал, что пистолет выдали и крутись сам."
Какая может быть работа, если после работы надо будет зарабатывать? Зачем учить всему, ведь потом не будет подработок в виде репетиторства? Лучше за бесплатно не дать на уроках, зато потом учить за деньги.
[*
Я когда полицейскому сказала, что у нас машина есть, он рассмеялся и сказал, что это металлолом, который ничего не стоит, а мы на этой старой четвёрке ещё и ездим и картошку из деревни привозим. Так что...Кому на Руси жить хорошо? А хорошим(не умеющим хамить) врачам и учителям низский поклон и уважение.
Хорошо, что такие люди ещё есть. 
Может быть. Тогда за 2тыс. руб. в месяц(20дней рабочих). Дворником. Подметать в подъездах и вокруг дома -это я понимаю. А песок с дороги вёдрами в овраг таскать или крыс дохлых собирать(кот. кошки жильцов к окну хозяина притаскивают)? Везде есть несправедливость. Муж послал всех, разве
мужик будет бабьи указания слушать?
Меня мать учила и учит "собирать копейку". Раньше большие семьи так и выживали. Так и буду, хоть муж и ругает...везде помаленьку...и на работу(даже за 2тыс) и рассадой и ягодами(гдечто найду). Как говорит мать не смотри в чужой карман,а собирай в свой пусть по-маленьку, хоть на хлеб насобирать.
Работаю медсестрой в отделении где 25% доплачивают за вредность- гнойная инфекция,имею высшую категорию,зарплата 11-12 тыс - это с ночными.Достойная?????!!!!Начинаешь знакомым рассказывать о специфике своей работы,все в голос....фу..как можно там работать...?!!!! А зарплата?....
Кто там не был, не работал - никогда этого не поймет. Мне вот всегда казалось, что на рынке стоять - фигня, а не работа, ни образования не надо, ни за жизнь чужую не отвечаешь. Постояла- посмотрела-поработала. Обнаружила, что интеллект на рынке - вещь очень даже нужная, а к нему бы еще навыки, считать бы быстро, психологию клиента неплохо бы знать. Даже товар правильно разложить и что по чем - запомнить - тоже труд. У меня мама стоит на рынке, у нее высшее техническое с элементами экономического - третий год названия цветов учит и как клиенту объяснить, что с приобретением делать. Почти институт... а знала бы хорошо - в 2 раза больше бы продавала... Я ее заменяла несколько раз - цветы знаю, рассказать могу легко - а деньги взять забываю, и посчитать - проблема... образования не хватает...
Вот какой человек пойдет работать учителем за 11 тысяч оклада? Либо фанатик своего дела, по призванию и т.д., либо полный идиот, который больше никуда устроиться не смог. И кого, скажите мне, у нас больше Учитилей или идиотов?
И кто потом будет учить детей, каково будет качество образования?
Этот покемон с айфоном лицемерно заявляет, что когда был молодым преподавателем - ему тоже было не легко, мол крутился, доп лекции читал, семинары вел. А он видел вообще кто ему вопрос задает? Деревенский учитель из Дагестана. Он где должен подрабатывать? Лекции баранам читать, что ли.
Берите выше. Полный Идиот-фанатик своего дела. Потому как ни один фанатик святым духом не питается.
Сейчас вспоминаю, с какими мыслями в 16 лет в ВУЗ шла. Там ни ОДНОЙ! про зарплату не было. И мама с папой туда же - престижно, типа, дело нужное и почетное и т.д. и т.п.... С дочерью думаем сейчас этот вопрос - стараюсь направить мысли в сторону как заработать нормально - так ведь нет же... хоть и не в медицину смотрит, но около - в дефектологию... Середина между педагогикой и медициной, со всеми их недостатками. И что советовать ребенку - не знаю... рассказываю, как есть, в том числе и про зарплату, пусть сама думает...
или как у меня ситуация -надо заработать до выслуги хотя бы 5 лет рос.стажа, да и с гражданством тоже проблемы могут быть если не работаешь. Мне ещё его получить надо. А так -я с помидор за раз (ходка на рынок) имею больше месячной зарплаты. Свой труд сразу видно -как работал,так и получил -по справедливости. А школа теперь получается как чемодан без ручки. Да и привыкаешь к детям -теперь бросить уже и получается.