Самодельные минитракторы. Часть 4. Страница 1627 из 2188


65640 сообщений
Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Tischler пишет:

А для чего? Или у Вас навесное превышает 5-кратную ширину трактора!

нет но вот когда варил прицепное к бочке то не подумал и сделал прицепную втулку жестко и при попадании колеса в яму на бочке оно зависает в воздухе и крутит навеску. также плохо копирует косилка в горизонтальной плоскости.

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12957
fil78 пишет:

посмотрите на навеску мтз, для работы с сеялкой навесной , для копирования рельефа навеска выставляется на прорези. плаваюшее положение для вертикального копировании, а это для горезонтального,

Без обид, не ровняйте навеску своего миника, с навеской МТЗ, не те параметры, и прорезы вас не спасут, (для ваших габаритов достаточно и люфтов в сопряжениях) , а только плавающее.

Россия
: Путинград
15.06.2016 - 09:28
: 180
al274 пишет:
Tischler пишет:

Нужно чтобы бабышки совпали.

Вот блин... Я когда глянул на новый кардан - сразу переставил шлицевую чтоб совпали.
А когда снял старый кардан, глянул - там тоже на шлиц не совпадает. Подумал так и надо - перекинул новый как было и поставил.
Снимать, что-ли? bang

Напишу понятным языком а не по научному чтоб было понятно. Кардан работает оптимально когда он находится в одной оси с агрегатами и угол вторичного вала относительно кардана должен быть таким как и у морковки в редукторе относительно кардана по горизонту . Но так как второе правило соблюдено , то первое нет , так как редуктор допустим смещён относительно коробки по оси , то вот берут в руки куркулятор и считают на сколько повернуть уши относительно друг друга и потом варят . Так что просто нужно посмотреть на смещение коробки относительно редуктора . Эт в общем для снижения вибрации.

Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
Сергей из Питера пишет:

Так что просто нужно посмотреть на смещение коробки относительно редуктора

Это Вы о чём? Разговор идёт о расположении вилок(бабышек)карданного вала относительно друг друга при сборке в шлицевом соединении.
http://www.grokard.grodno.by/lib_usage_guide.html?print
Вилки вала 1 и 2 (Рис.2.) должны находиться по отношению друг к другу в определённых положениях, для того, чтобы неравномерность вращательного движения, вызванная первым шарниром, компенсировалась другим шарниром. Они должны находиться в одной плоскости, и только в редких случаях они должны быть повёрнуты друг относительно друга на определённый угол. Правильное положение вилок обозначено на вале стрелками. Вилки должны присоединяться так, чтобы стрелки находились друг напротив друга. В случае неправильного присоединения второй шарнир не компенсирует неравномерность первого, и вал будет работать с большими вибрациями и износом.

Рис. 2.
Транспортировка карданных валов

Аватар пользователя Kostomar
Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 14513
Владимир Г пишет:

для ваших габаритов достаточно и люфтов в сопряжениях

Тут как-раз габариты играют отрицательную роль. Ибо при прочих равных условиях трактор с узкой колеёй наклонистя сильнее чем тот у которого колея шире.. Соответственно и "скручивание" будет больше. А если ещё и прицеп в этот момент противоположной стороной попадет в ямку.... то эффект ещё больше.

_______________________________________
Мой канал YouTube

Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Kostomar пишет:

А если ещё и прицеп в этот момент противоположной стороной попадет в ямку.... то эффект ещё больше.

о чем я и хотел сказать в двух сообшениях, бывало что колесо в воздухе висело, даи по покосу видно что с наклоном не прокашивает

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Tischler пишет:

Штатная навеска пропашных тракторов имеет прорези и стабильную фиксацию.

не охото косилку цеплять , но если не верете то могу доказать. на не ровных участках особенно после пахоты старой зависает один край косилки в воздухе.

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Россия
: Иркутская обл.
08.09.2012 - 16:41
: 38
Kostomar пишет:
Владимир Г пишет:

для ваших габаритов достаточно и люфтов в сопряжениях

Тут как-раз габариты играют отрицательную роль. Ибо при прочих равных условиях трактор с узкой колеёй наклонистя сильнее чем тот у которого колея шире.. Соответственно и "скручивание" будет больше. А если ещё и прицеп в этот момент противоположной стороной попадет в ямку.... то эффект ещё больше.
[изображение]

Делай двойное дышло, под мотоблок , а сверху проушину под трактор

Файлы: 
  • bezymyannyy.png
Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Анатолий Шолохов пишет:

Делай двойное дышло, под мотоблок , а сверху проушину под трактор

теперь нет нужды, после переделки навески вполне хватает хода и без всяких напряжений навески.

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Аватар пользователя АНДРЕо
БЕЛАРУСЬ
: РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ ГОМЕЛЬСКАЯ ОБЛ.
22.11.2012 - 02:31
: 6500

А меня вчера первый раз на новом миники ДППС припутал. shok На старый миник я уже знал какая будет реакция, а вот на этот нет. Правда дядька попался нормальный, спросил трезвый или нет,глянул мельком доки,, а далее его цитата -за трактор уважаю, и пожелал счастливого пути. ya Все же есть добрые дядьки в погонах.

АНДРЕо

Аватар пользователя perec.41
Россия
: Сасово
25.01.2012 - 17:55
: 6438

Я тут от нечего делать стекла клею...... blush2 а на заводе между делом делаю окучник,все три секции уже в металле,осталось шатуны сделать,брус-трубу наверное купить придется ну и сделать крепление к нему,окучник будет типа Bomet.....

Файлы: 
  • img20160727063433.jpg
  • img20160727145910.jpg
  • img20160727145914.jpg
Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
fil78 пишет:

но если не верете то могу доказать.

Не надо, верю. Просто приходилось работать с навесками, (заводские имеют люфты, не думаю что Вы так всё плотно подогнали, что без люфтов) и могу что то обсуждать по ним. Хотите прицеплять полунавесные, сделайте одноточечное соединение к МТ(яблоко, серьгу поворотную и и и).ИМХО. blush2

Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Tischler пишет:

сделайте одноточечное соединение к МТ(яблоко, серьгу поворотную и и и).ИМХО.

хотел яблоком прицеплять , так само прицепное 1000 р , и до этого потратился. вот и пришлось как по бюджетней, и поворотную не стал делать так как к токорям не пробился. попробовал а навеску выворачивает вот и пришлось выход искать, тем более сразу об этом подумал когда испытывал косилку, в некоторых местах не ровных, реально в воздухе один край висел.
сегодня поставил растяжки, еще 500 р, но зато без всяких заморочек.
так вчера и не получилось загнать точно бочку, а сегодня прям как нитку в иголку с первого раза.

Файлы: 
  • img20160727200256.jpg
  • img20160727200319.jpg
  • img20160727200330.jpg
  • img20160727200238.jpg

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
fil78 пишет:

как по бюджетней

Делали из реактивной тяги с КамаЗа и уха крепления, хватало наклонов в любом направлении и цеплять было удобно, палец в отверстие с верху, гайкой с низу от руки закрутить и шплинт. good

Аватар пользователя fil78
россия
: Краснодарский край
09.10.2009 - 19:41
: 4801
Tischler пишет:

Делали из реактивной тяги с КамаЗа и уха крепления, хватало наклонов в любом направлении и цеплять было удобно, палец в отверстие с верху, гайкой с низу от руки закрутить и шплинт.

у Отца в станице, парочку реактивных тяг осталось, но на работе сезон начался, некогда сьездить. идея в принцепе хорошая.

Запомни: лучше день потерять, потом за пять минут долететь
мой канал https://www.youtube.com/channel/UC1vTkviCAeiA9Z4yTOHM7uQ

Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
fil78 пишет:

идея в принцепе хорошая.

Удачи в реализации. dri

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12957
fil78 пишет:

выход

Аватар пользователя Санька
Украина
: с. Погребы, Глобинский р-н, Полтавская обл.
16.11.2013 - 21:07
: 1159
fil78 пишет:
Tischler пишет:

сделайте одноточечное соединение к МТ(яблоко, серьгу поворотную и и и).ИМХО.

хотел яблоком прицеплять , так само прицепное 1000 р , и до этого потратился. вот и пришлось как по бюджетней, и поворотную не стал делать так как к токорям не пробился. попробовал а навеску выворачивает вот и пришлось выход искать, тем более сразу об этом подумал когда испытывал косилку, в некоторых местах не ровных, реально в воздухе один край висел.
сегодня поставил растяжки, еще 500 р, но зато без всяких заморочек.
так вчера и не получилось загнать точно бочку, а сегодня прям как нитку в иголку с первого раза.

Завтра сфотографирую свои серьги. Ваша бочка плохо копирует рельеф, потому что серьга высокая из трубы yes3 Ей некуда играть в вертикальной плоскости.
Я прицеп тягаю уже больше 6 лет с серьгами по ямам и косогорам, для кручения хватает люфтов. Раньше был шар, но один раз переезжал выемку и сложило так, что выломало одну "щечку" на прицепном, аж на шаре царапина осталась. А с серьгой можна хоть пополам складиываться laugh

Россия
: Путинград
15.06.2016 - 09:28
: 180
Tischler пишет:
Сергей из Питера пишет:

Так что просто нужно посмотреть на смещение коробки относительно редуктора

Это Вы о чём? Разговор идёт о расположении вилок(бабышек)карданного вала относительно друг друга при сборке в шлицевом соединении.

Вилки вала 1 и 2 (Рис.2.) должны находиться по отношению друг к другу в определённых положениях, для того, чтобы неравномерность вращательного движения, вызванная первым шарниром, компенсировалась другим шарниром. Они должны находиться в одной плоскости, и только в редких случаях они должны быть повёрнуты друг относительно друга на определённый угол. Правильное положение вилок обозначено на вале стрелками. Вилки должны присоединяться так, чтобы стрелки находились друг напротив друга. В случае неправильного присоединения второй шарнир не компенсирует неравномерность первого, и вал будет работать с большими вибрациями и износом.

Так я об этом и написал только более доступным языком . Если почитаешь то что ты скопировал внимательно , то найдёшь тже смаое , скопирую тебе - и только в редких случаях они должны быть повёрнуты друг относительно друга на определённый угол.
А техязыком это выглядит так- любое боковое отклонение вызывает разность частоты вращения соединяемых валов , если оно не компенсируется угловым смещением вилок
Тоесть раздатка находится не по центру допустим , а редуктор по центру , вот тогда уши на кардане и смещают на угол который определяется по формуле
Формулу написать?

Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
Сергей из Питера пишет:

Формулу написать?

Оставьте себе на память!!!Видно сразу по полёту, из высоких!!! bang

Аватар пользователя юра ветеринар
Республика Беларусь
01.12.2013 - 21:54
: 4298
Сергей из Питера пишет:

А техязыком это выглядит так- любое боковое отклонение вызывает разность частоты вращения соединяемых валов ,

То есть, если у меня выход из РК слева рамы, а хвостовик моста получился справа да еще и намного ниже, то при соединении карданом выходной вал РК и хвостовик моста будут иметь разную скорость вращения????

Аватар пользователя Tischler
Германия
: Мариенхафе
14.11.2015 - 22:45
: 291
юра ветеринар пишет:

будут иметь разную скорость вращения????

Юрий, не заморачивайтесь. Человек объяснить хочет систему скоростных движений крестовин карданов, забывая при этом, что речь идёт не о том. Ему бы посмотреть на карданы косилок от КРОНЕ, там карданы гнуты как у чёрта кочерга, и работают. Не рвёт ни редуктора, ни приводные опоры.
https://www.youtube.com/watch?v=13XFhebKUi0

Россия
: Путинград
15.06.2016 - 09:28
: 180
юра ветеринар пишет:
Сергей из Питера пишет:

А техязыком это выглядит так- любое боковое отклонение вызывает разность частоты вращения соединяемых валов ,

То есть, если у меня выход из РК слева рамы, а хвостовик моста получился справа да еще и намного ниже, то при соединении карданом выходной вал РК и хвостовик моста будут иметь разную скорость вращения????

Ты сам себе ответил на свой вопрос .
Чтоб было понятно - прямая палка крутящаяся передаёт 100 процентов . Гнутая - часть уходит на потери.
Если хотите что то познать в этом , просто почитайте Й Раймпель Шасси автомобиля , конструкция подвесок .
Там всё расписано и нарисовано , как должно стоять . Если уши не параллельны , то там про них и написано как чуть выше я вам скопировал и расчитывается по формуле .
Можешь сам убедиться если машина с неполным приводом , тоесть не фултайм . Влючи мост передний , поверни немного колёса и попробуй ехать , через некоторое время услышишь небольшой хруст . Поэтому на жёсткой поверхности в инструкции и написано что включать нельзя. Вывод наверное сделаешь из того что я написал.

Россия
: Путинград
15.06.2016 - 09:28
: 180
Tischler пишет:
юра ветеринар пишет:

будут иметь разную скорость вращения????

Юрий, не заморачивайтесь. Человек объяснить хочет систему скоростных движений крестовин карданов, забывая при этом, что речь идёт не о том. Ему бы посмотреть на карданы косилок от КРОНЕ, там карданы гнуты как у чёрта кочерга, и работают. Не рвёт ни редуктора, ни приводные опоры.
https://www.youtube.com/watch?v=13XFhebKUi0

Речь идёт про смещение ушей . Иль я по узбекски написал? Если ты ездишь на косилке , то не мешай тёплое с мягким .
Я тебе выдержку из книги скопировал про смещение ушей. Могу скан сделать , или сам найдёшь в нете
стр 99 Й Раймпель Москва машиностроение 1989 год Шасси автомобиля Конструкция подвесок.
Осепчуков Фрумкин . 1989 Анализ конструкций , элементы расчёта
Просвещайся на здоровье .

Аватар пользователя юра ветеринар
Республика Беларусь
01.12.2013 - 21:54
: 4298
Сергей из Питера пишет:

. Влючи мост передний , поверни немного колёса и попробуй ехать , через некоторое время услышишь небольшой хруст . Поэтому на жёсткой поверхности в инструкции и написано что включать нельзя. Вывод наверное сделаешь из того что я написал.

Как бы вам сказать, я на своем тракторе передок никогда не выключаю и на асфальте тоже, хруста не слышал не разу. Про кардан, если появляется разность вращения валов, то либо крутит кардан либо рвет крестовину. Книга это хорошо но не во всех книгах написана правда.

P.S. Жесткий карданный шарнир неравных угловых
скоростей передает крутящий момент от
одного вала к другому через подвижные
соединения жестких деталей. Он состоит из
двух вилок 3 и 5 (рис., б), в цилиндрические
отверстия которых вставлены концы А, Б, В и
Г соединительного элемента — крестовины 4.
Вилки жестко закреплены на валах 1 и 2. При
вращении валов концы Б и Г крестовины
покачиваются относительно плоскости,
перпендикулярной к оси вала 1.
При повороте вала 1 вокруг своей оси на угол
а вал 2 поворачивается вокруг своей оси на
угол р. Соотношение между углами поворота
валов 1 и 2 определяется выражением tga =
tgPcosy. Из этого выражения следует, что угол
Р то больше угла а, то равен ему. Равенство
этих углов наступает через каждые 90°
поворота вала 1. Следовательно, при
равномерном вращении вала 1 частота
вращения вала 2 неравномерна и изменяется
по синусоидальному закону в зависимости от
времени. Она то больше, то меньше частоты
вала 1. Неравномерность вращения тем
больше, чем больше угол у между осями
валов. В результате неравномерного вращения
вала, расположенного за карданным
шарниром неравных угловых скоростей, в
трансмиссии возникают дополнительные
пульсирующие нагрузки. Эти нагрузки тем
больше, чем больше неравномерность
вращения. При у = 5 / 10° дополнительные
нагрузки сравнительно невелики, но при
увеличении у до 15 — 20° они превышают
нагрузки от крутящего момента двигателя.
Чтобы избежать неравномерного вращения
ведущих колес автомобиля, в карданной
передаче два карданных шарнира
устанавливают так, чтобы углы у, и у2 (см.
рис., а) были равны, вилки карданных
шарниров, закрепленные на неравномерно
вращающемся валу 5, должны быть
расположены в одной плоскости.
Неравномерность вращения ведущих колес
устраняют также применением карданного
шарнира равных угловых скоростей.

Просто вы писали о РАЗНОСТИ скоростей вращения, если бы написали о НЕРАВНОМЕРНОСТИ вращения, то и спора бы не было.

Аватар пользователя Роман Василич
Казахстан
: Семипалатинск
01.03.2012 - 12:33
: 2365
perec.41 пишет:

Я тут от нечего делать стекла клею.

Красотишша!!! good

Чтоб дело мастера боялось,
Он знает много страшных слов.
Мой канал на Youtube.

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2644

Елки-палки, одни и те же споры, ну по конструктиву карданной передачи заложено что это шарнир неравных угловых скоростей , если шарнира 2 , то есть крестовины то надо стараться чтоб полоскости осей вращений были параллельны , те самые плоскости вращения крестовин . учитывая что в авто кардан вращается на прямой передаче = оборотам двигателя, а на косилках и прочих агрегатах обычно не превышает 1000 об., то нетрудно предположить какому из них быстрее "настанет" .

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Аватар пользователя Санька
Украина
: с. Погребы, Глобинский р-н, Полтавская обл.
16.11.2013 - 21:07
: 1159
Санька пишет:
fil78 пишет:
Tischler пишет:

сделайте одноточечное соединение к МТ(яблоко, серьгу поворотную и и и).ИМХО.

хотел яблоком прицеплять , так само прицепное 1000 р.

Завтра сфотографирую свои серьги.

Раньше были только серьга и шар на навеску, а потом сделал постоянную, наверное там для этого специально место и сделали scratch_one-s_head Теперь можно и фрезу цеплять (или еще что) и прицеп. Тягаю в сцепке по 2 полных телеги буряка или зерна, ничего не скрутило и не оторвало.

Файлы: 
  • izobrazhenie001.jpg
  • izobrazhenie003.jpg
  • izobrazhenie006.jpg
  • izobrazhenie008.jpg
Россия
: Путинград
15.06.2016 - 09:28
: 180
юра ветеринар пишет:

.

Давайте мух от котлет отделим. Бухлобус эт не трактор и кардан с него . На гитлервагене смещены . На Ссанёнге смещены . На тойоте - смещены . Ездят и не гудят и не трясёт . Нива - не смещены. Вы видели ниву которая не вибрирует под жопой ? Был вопрос - почему уши не параллельны .
Я вам ответил по простому и прям по книжному . Книги лежат возле морды и там написано кстати по русски .

Аватар пользователя юра ветеринар
Республика Беларусь
01.12.2013 - 21:54
: 4298
Сергей из Питера пишет:

любое боковое отклонение вызывает разность частоты вращения соединяемых валов

Ваши слова? Ваши! Разности частоты вращения валов нет, есть неравномерность, которая отчасти компенсируется проворотом вилок. Вот вам и мухи вот вам и котлеты.

Сергей из Питера пишет:

Бухлобус эт не трактор и кардан с него . .

Что есть Бухлобус?