Вы здесь

Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 357 из 412

Перейти к полной версии/Вернуться
12340 сообщений
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
wanek пишет:

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

смотря какого года трактор!

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

Касаемо двигателей ММЗ. Я 10 лет назад работал у дилера ММЗ (не МТЗ, не МаЗ) а именно ММЗ. На вышесказанное могу сказать следующее.
Евро 0 (на них всегда были УТН):
80 лс 243
108 лс 245.12-230 (старый Зил бычок) - 245.12-231 (Комплект переоборудования для Зил),
122 лс 245.7(Газ, Паз, и прочее)
136лс 245.9 для зил 4331, Зубренок, Бычок (136 лс)
Евро 1
Всё тоже самое, только на 122, и 136 лс появились моторпалы (рославльские) и ЯЗДА
Евро 2 Тут УТН не было, ибо не могли выдать нужное давления.
(ГБЦ со свечой, 172-е форсы, камера сгорания поршня смещена в сторону, ибо не влазит свеча накала, а её сильно хочется, а лить новую ГБЦ - ну ни как)
80 лс и 112 лс их нет в природе (евро 2)
122лс 245.7Е2 (Паз, Газ)- Моторпал (настоящий), Рославль, ЯЗДА. УТНов нет, ибо не в состоянии выдать требуемое давление для Евро 2. Позже Ногинск что-то выдал, но на конвейер их не ставили.
136лс 245.9Е2 (Зил, Паз Аврора) и прочие- в основном ЯЗДА, Моторпал - редкость. На Аврорах поршневой палец, коленвал, а зачастую и блок - расходники. Как собсна и на Зубрятах
156лс 245.30Е2 (Зубренок) . В основном ЯЗДА, Моторпал - редкость.Тут появились робкие попытки ставить поршневой палец увеличенного размера, а соответственно и другой шатун. Коленвал и маховик вообще свои (не взаимозамениямы ни с чем, ибо увеличенный задний фланец коленвала на 9 болтов, в остальном всё-то же), хотя это не помешало коленвалу остаться расходным материалом.

Евро 3 не пишу, ибо это другая история.
Что касается тракторов со свечами накала (Тиер-1,2 и пр) Как выше сказано - унификация. ММЗ всю жизнь лил 240-е головки и блоки, и уже из этих отливок пилил 245-е. (собсна из-за этого сдвиг камеры сгорания и прочее-прочее), А ГАЗ (по заказу ММЗ, ибо ММЗ сам не успевал)- лил изначально 245-е ГБЦ и блоки. Перепилить 245-й блок в 240-е проще простого - заткнуть форсы охлаждения поршней и 2 шейки распредвала, а ГБЦ (Евро 2) не переделаешь - нужно ставить как есть.. Кривые поршня, свечи накала, 172-е форсы, Моторпал (рославль) перекочевали на трактора в качестве бонуса, ибо производить 240-е ГБЦ в малых количествах стало нерентабельно как дань тракторной экологической норме Tier-1.2. УТНов тоже много ставили.
На скорость На мощность это не влияет, ибо тракторов с двигателями Д245 больше 120 лс не было (МТЗ 1220), а экологические нормы для тракторов не жесткие.

ПС: а вообще в те смутные времена у меня сложилось впечатление (а по факту так и было), что завод ставил то-что было на данный момент на складе, без какой либо закономерности. Безалаберность доходила до того, что приходили двигатели 245.9 с шильдой 245.12. Так что в мире моторов ММЗ может быть всё что угодно.

ППС: Ненадежность и архаичность конструкции моторов ММЗ, а также безалаберность производства видимо доканали группу ГАЗ своими "головняками", и в итоге высший менеджмент таки уговорил Дерипаску запилить себе свой моторный завод с блэк джеком и шлюхами с современными австрийскими моторами.

Россия
: Тюмень
04.10.2018 - 12:30
: 103

Нашел :-) снял поддон. Трубка заборная открутилас от маслонассоса. Болталась так как будто и не была ни кем ранее закручена bang

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
wanek пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

смотря какого года трактор!

И все-таки о какой трубке речь?

я то исщо молодой зеленый, жизни не видал ))))

Это сообщение будет удалено автоматически 17-10-2018 в 15:17:41
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

На моем тракторе ,84г.в. идёт трубка от центрифуги к манометру(механическому,в кабину)!

Россия
: Тюмень
04.10.2018 - 12:30
: 103
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

wanek пишет:

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

смотря какого года трактор!

У меня центрифуга, от нее трубка на манометр smile3

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Помпаж пишет:

Ещё раз повторяю, на зубрах движков Е-1 НЕ БЫЛО

Как это нЕ было? Зубры производят с лохматых годов, а норму Евро2 ввели по-моему в 2005м, так на чем же они до этого ездили? Правда в те времена попадались Ман-Зубрята - народ был в восторге.
Ещё для белорусского (внутреннего) рынка есть Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Россия
: Майкоп
21.08.2013 - 08:16
: 579
Андрей КАПМ пишет:

Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Так и есть. Разве что КПП - своя, ускоренная 9-ступка.
Несмотря на то, что ЗиЛ-433180 выпущено не так много, но по соотношениям характеристик: полной массы/грузоподъемности/энерговооруженности/расходу топлива/неприхотливости/надежности - пожалуй, самый удачный ЗиЛ семейства 4331. Недаром он популярен.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Андрей КАПМ пишет:

Помпаж пишет:

Ещё раз повторяю, на зубрах движков Е-1 НЕ БЫЛО

Как это нЕ было? Зубры производят с лохматых годов, а норму Евро2 ввели по-моему в 2005м, так на чем же они до этого ездили? Правда в те времена попадались Ман-Зубрята - народ был в восторге.

Ещё для белорусского (внутреннего) рынка есть Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Самый старый зубр у нас был 2002 года, сбоку возле таблички с номером табличка токсичности. И никогда я не видел УТН на зубре в стоке, только когда сами ставили. А так моторпал, причём чех, а не Рославль. Про блок/вал расходники это мимо, нормальные моторы, только дураков не терпят. Очень любят точность в сборке и особо чуткие к регулировкам ТНВД. Особенно на низких оборотах. А ещё у насосов ЯЗДА отрицательные корректоры постоянно гуляли из-за просадки пружин и подачи на низах со временем увеличивались. Мы каждые 100 тысяч снимали насосы и регулировали со штатными форсунками. Попили нам крови эти моторы пока мы не разобрались что к чему. Зато потом не могли нарадоваться. Вот вам зубр, на спидометре 827 тыщ было когда его продали, до сих пор бегает день в день.

Вложение
photo0079.jpg
россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4539

УТН,моторпал чех или РОСЛАВЛЬ...одного поля ягоды...600 бар давление секции...У нас наоборот...чехов стало и было всегда меньше РОСЛАВЛЯ ,а УТН во всём е-1 и е-0...просто преобладал...наверное,НОГИНСК к нам ближе всего ...

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Алексей62 пишет:

Помпаж пишет:

сбоку

Ща танк во дворе это нормальное явление? [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 19-10-2018 в 20:21:43
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

У меня во дворе танчиков нет, это я на выезде был, вот первую попавшуюся фотку и вставил. В этом зубре движок не доставали ни разу, вал и поршневая родные. А так танчиков у меня много, вот любимец есть, укропы подарили.

Вложение
photo0031.jpg
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Помпаж пишет:

Про блок/вал расходники это мимо,

Если бы я их не продавал по 2-3 в месяц (именно на зубрят), учитывая их количество (по Краю их было от силы штук 15), то это всё-таки расходник.
Касаемо Д245.9 на Паз - Аврора.
В те времена (2007-2010) в СочиАвтотранс (г.Адлер) было около 60 автобусов Паз. Так вот постоянно стояло не менее 10 шт. Стандартный счёт (обычно раз в месяц) содержал 3-4 блока, 3-4 головки, 5 коленвалов и далее по списку (поршни гильзы пальцы и прочее-прочее). Всё это выходило примерно тысяч на 200-300 руб

РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 4324

Кто нибудь знает куда подключается стоп сигнал?

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Андрей КАПМ пишет:

Помпаж пишет:

Про блок/вал расходники это мимо,

Если бы я их не продавал по 2-3 в месяц (именно на зубрят), учитывая их количество (по Краю их было от силы штук 15), то это всё-таки расходник.

Касаемо Д245.9 на Паз - Аврора.

В те времена (2007-2010) в СочиАвтотранс (г.Адлер) было около 60 автобусов Паз. Так вот постоянно стояло не менее 10 шт. Стандартный счёт (обычно раз в месяц) содержал 3-4 блока, 3-4 головки, 5 коленвалов и далее по списку (поршни гильзы пальцы и прочее-прочее). Всё это выходило примерно тысяч на 200-300 руб

У нас тоже рекордсмены были, один за 72 тысячи умудрился разорвать 9 движков. Жаловался, что "на палке" проехал больше чем своим ходом. Нашли причину, дальше ездил нормально. Была у нас до войны фирма "Альфа", изготовитель автомобильных фильтров, вот один из их зубрят и шалил.

Россия
: Майкоп
21.08.2013 - 08:16
: 579
igor1989 пишет:

Кто нибудь знает куда подключается стоп сигнал?

На ГТК сверху два датчика-лягушки. На вашем фото один из нних (вывод 25) поломан.

Россия
: Стерлитамак
17.11.2011 - 22:08
: 641

Всем привет.
Частенько слышал от знатоков,про медные кольца под гильзы.
Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.
Давно моторчики Д240 ремонтирую,не попадались до сих пор с такими дивайсами.
На прошлой неделе повезло,сбылась моя мечта "посмотреть на результат".
Фото для обзора

Вложение
dsc0000009.jpg
dsc0000010.jpg
dsc0000011.jpg
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Marsele пишет:

Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.

У кольца с прокладки толщина, не соврать бы - две десятки. А может и больше. При ремонте требуется поднять гильзу соток на 5 - десятку, поэтому как правило прокладка "толстовата". А где берут медную фольгу для этих целей, самому интересно?

Россия
: Стерлитамак
17.11.2011 - 22:08
: 641

wanek, ты моего сарказма не понял ?
Эти кольца,"медвежья услуга".
Колечки сгнили,вода пошла сразу во все цилиндры.
Снова капиталка.Запчасти + за работу....

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Какой уж тут сарказм. Обычная ремонтная практика. Во-первых, почему они должны сгнить? Во-вторых, что по Вашей логике, мешает пойти воде во все цилиндры без этих колец?

Россия
: Нальчик
11.01.2016 - 05:06
: 19

На фото чисто заводской ЗИЛ,без свечей накала на башке.а как и что они делали не поймёшь,видимо лепили из того,что было,и КПП стоит там скоростная 4 и 5 наоборот.

Вложение
img20181015131443.jpg
ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Marsele пишет:

Всем привет.

Частенько слышал от знатоков,про медные кольца под гильзы.

Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.

Давно моторчики Д240 ремонтирую,не попадались до сих пор с такими дивайсами.

На прошлой неделе повезло,сбылась моя мечта "посмотреть на результат".

Фото для обзора

За это бить надо того кто делал. Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Помпаж пишет:

Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

А не легче правильный блок найти. Если всё выше перечисленное произошло со старым блоком, значит он уже выработал себя и что он ещё преподнесёт не известно.

Россия
: Стерлитамак
17.11.2011 - 22:08
: 641

[quote=wanek]

Какой уж тут сарказм. Обычная ремонтная практика. Во-первых, почему они должны сгнить? Во-вторых, что по Вашей логике, мешает пойти воде во все цилиндры без этих колец?

Сгнили от воды и температуры.
Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно
отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.
Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Посторонним В. пишет:

Помпаж пишет:

Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

А не легче правильный блок найти. Если всё выше перечисленное произошло со старым блоком, значит он уже выработал себя и что он ещё преподнесёт не известно.

У нас блок больше 50 рублей стоит. А старый с выгнившими гнёздами под гильзы восстановить стоит 2 рубля гильза. Вот увольнительную дали, сегодня этим и займусь.

Россия
: Стерлитамак
17.11.2011 - 22:08
: 641
Помпаж пишет:

У нас блок больше 50 рублей стоит.

Привет Дима.
Судя по цене на блок,ты уже живёшь в Россие )))

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.
Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно
отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.
Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.
Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Россия
: Майкоп
21.08.2013 - 08:16
: 579

Даже на ГАЗ'онах, где медных сплавов прокладки под гильзами - сток, гильзы просаживаются и медь эту надо менять.
Неужели же те, кто ставить их на дизель, выравнивая выступание гильз, с их головочным моментом затяжки, думают, что ставят их навечно?
Просадка гильз - это не нечто бог весть какая неисправность и недоразумение. Иномоторы тоже этим болеют. MAN даже нескольких размеров толщины такие кольца выпускает. А мануалы к некоторым моторам даже не стесняются рекомендовать комбинаторику. То бишь перестановку-тасование местами гильз в блоке с промежуточными замерами.
То, что показал Марсель на фото, понятно. Дело тут не в выгорании и не в коррозии. То, что рвутся кольца между цилиндрами, объяснимо. Это место, где блок ввиду жесткости у перемычек менее подвержен вытягиванию. Соглашусь с коллегой с Луганщины, уж если мотор капиталить, такие места нужно подвергать мехобработке. Беда, доступа такого к станкам нет. Зачастую даже обмерить правильно негде и нечем.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
Marsele пишет:

Помпаж пишет:

У нас блок больше 50 рублей стоит.

Привет Дима.

Судя по цене на блок,ты уже живёшь в Россие )))

У нас здесь всё ещё дороже чем в России, и рубль основная валюта.

ЛНР
: Луганск
16.11.2017 - 19:55
: 496
wanek пишет:

Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.

Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно

отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.

Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.

Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Так и есть, особенно подвержены этому 245 моторы. У 240 мотора и блок и гильзы чугунные и "дружат" между собой. В 245 гильзы из легированного чугуна. что при некачественном антифризе даёт электрохимическую пару. В общем, если антифриз порыжел, готовься к ремонту блока. Сейчас занимаюсь ремонтом, попробую пофоткать.

Россия
: Тюмень
04.10.2018 - 12:30
: 103
Помпаж пишет:

wanek пишет:

Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.


Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно


отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.


Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.


Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Так и есть, особенно подвержены этому 245 моторы. У 240 мотора и блок и гильзы чугунные и "дружат" между собой. В 245 гильзы из легированного чугуна. что при некачественном антифризе даёт электрохимическую пару. В общем, если антифриз порыжел, готовься к ремонту блока. Сейчас занимаюсь ремонтом, попробую пофоткать.

А какой антифриз качественный? Как узнать...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах