Установка двигателя Д-240 на автомобиль ЗИЛ или ГАЗ. Часть 2. Страница 357 из 412

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

wanek пишет:

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

смотря какого года трактор!

Касаемо двигателей ММЗ. Я 10 лет назад работал у дилера ММЗ (не МТЗ, не МаЗ) а именно ММЗ. На вышесказанное могу сказать следующее.
Евро 0 (на них всегда были УТН):
80 лс 243
108 лс 245.12-230 (старый Зил бычок) - 245.12-231 (Комплект переоборудования для Зил),
122 лс 245.7(Газ, Паз, и прочее)
136лс 245.9 для зил 4331, Зубренок, Бычок (136 лс)
Евро 1
Всё тоже самое, только на 122, и 136 лс появились моторпалы (рославльские) и ЯЗДА
Евро 2 Тут УТН не было, ибо не могли выдать нужное давления.
(ГБЦ со свечой, 172-е форсы, камера сгорания поршня смещена в сторону, ибо не влазит свеча накала, а её сильно хочется, а лить новую ГБЦ - ну ни как)
80 лс и 112 лс их нет в природе (евро 2)
122лс 245.7Е2 (Паз, Газ)- Моторпал (настоящий), Рославль, ЯЗДА. УТНов нет, ибо не в состоянии выдать требуемое давление для Евро 2. Позже Ногинск что-то выдал, но на конвейер их не ставили.
136лс 245.9Е2 (Зил, Паз Аврора) и прочие- в основном ЯЗДА, Моторпал - редкость. На Аврорах поршневой палец, коленвал, а зачастую и блок - расходники. Как собсна и на Зубрятах
156лс 245.30Е2 (Зубренок) . В основном ЯЗДА, Моторпал - редкость.Тут появились робкие попытки ставить поршневой палец увеличенного размера, а соответственно и другой шатун. Коленвал и маховик вообще свои (не взаимозамениямы ни с чем, ибо увеличенный задний фланец коленвала на 9 болтов, в остальном всё-то же), хотя это не помешало коленвалу остаться расходным материалом.

Евро 3 не пишу, ибо это другая история.
Что касается тракторов со свечами накала (Тиер-1,2 и пр) Как выше сказано - унификация. ММЗ всю жизнь лил 240-е головки и блоки, и уже из этих отливок пилил 245-е. (собсна из-за этого сдвиг камеры сгорания и прочее-прочее), А ГАЗ (по заказу ММЗ, ибо ММЗ сам не успевал)- лил изначально 245-е ГБЦ и блоки. Перепилить 245-й блок в 240-е проще простого - заткнуть форсы охлаждения поршней и 2 шейки распредвала, а ГБЦ (Евро 2) не переделаешь - нужно ставить как есть.. Кривые поршня, свечи накала, 172-е форсы, Моторпал (рославль) перекочевали на трактора в качестве бонуса, ибо производить 240-е ГБЦ в малых количествах стало нерентабельно как дань тракторной экологической норме Tier-1.2. УТНов тоже много ставили.
На скорость На мощность это не влияет, ибо тракторов с двигателями Д245 больше 120 лс не было (МТЗ 1220), а экологические нормы для тракторов не жесткие.

ПС: а вообще в те смутные времена у меня сложилось впечатление (а по факту так и было), что завод ставил то-что было на данный момент на складе, без какой либо закономерности. Безалаберность доходила до того, что приходили двигатели 245.9 с шильдой 245.12. Так что в мире моторов ММЗ может быть всё что угодно.

ППС: Ненадежность и архаичность конструкции моторов ММЗ, а также безалаберность производства видимо доканали группу ГАЗ своими "головняками", и в итоге высший менеджмент таки уговорил Дерипаску запилить себе свой моторный завод с блэк джеком и шлюхами с современными австрийскими моторами.

Нашел :-) снял поддон. Трубка заборная открутилас от маслонассоса. Болталась так как будто и не была ни кем ранее закручена

wanek пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

смотря какого года трактор!

И все-таки о какой трубке речь?

я то исщо молодой зеленый, жизни не видал ))))

Это сообщение будет удалено автоматически 17-10-2018 в 15:17:41
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

На моем тракторе ,84г.в. идёт трубка от центрифуги к манометру(механическому,в кабину)!

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

wanek пишет:

Какую еще такую трубку? Там датчик в корпус фильтра (в канал соединенный с магистралью) вкручивается.

смотря какого года трактор!

У меня центрифуга, от нее трубка на манометр

Помпаж пишет:

Ещё раз повторяю, на зубрах движков Е-1 НЕ БЫЛО

Как это нЕ было? Зубры производят с лохматых годов, а норму Евро2 ввели по-моему в 2005м, так на чем же они до этого ездили? Правда в те времена попадались Ман-Зубрята - народ был в восторге.
Ещё для белорусского (внутреннего) рынка есть Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Андрей КАПМ пишет:

Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Так и есть. Разве что КПП - своя, ускоренная 9-ступка.
Несмотря на то, что ЗиЛ-433180 выпущено не так много, но по соотношениям характеристик: полной массы/грузоподъемности/энерговооруженности/расходу топлива/неприхотливости/надежности - пожалуй, самый удачный ЗиЛ семейства 4331. Недаром он популярен.

Андрей КАПМ пишет:

Помпаж пишет:

Ещё раз повторяю, на зубрах движков Е-1 НЕ БЫЛО

Как это нЕ было? Зубры производят с лохматых годов, а норму Евро2 ввели по-моему в 2005м, так на чем же они до этого ездили? Правда в те времена попадались Ман-Зубрята - народ был в восторге.

Ещё для белорусского (внутреннего) рынка есть Маз-колхозник с 260-м мотором и камазовской КПП. ИМХО для Зубра, да и для ЗиЛа- это был бы самый идеальный вариант.

Самый старый зубр у нас был 2002 года, сбоку возле таблички с номером табличка токсичности. И никогда я не видел УТН на зубре в стоке, только когда сами ставили. А так моторпал, причём чех, а не Рославль. Про блок/вал расходники это мимо, нормальные моторы, только дураков не терпят. Очень любят точность в сборке и особо чуткие к регулировкам ТНВД. Особенно на низких оборотах. А ещё у насосов ЯЗДА отрицательные корректоры постоянно гуляли из-за просадки пружин и подачи на низах со временем увеличивались. Мы каждые 100 тысяч снимали насосы и регулировали со штатными форсунками. Попили нам крови эти моторы пока мы не разобрались что к чему. Зато потом не могли нарадоваться. Вот вам зубр, на спидометре 827 тыщ было когда его продали, до сих пор бегает день в день.

УТН,моторпал чех или РОСЛАВЛЬ...одного поля ягоды...600 бар давление секции...У нас наоборот...чехов стало и было всегда меньше РОСЛАВЛЯ ,а УТН во всём е-1 и е-0...просто преобладал...наверное,НОГИНСК к нам ближе всего ...

Алексей62 пишет:

Помпаж пишет:

сбоку

Ща танк во дворе это нормальное явление? [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 19-10-2018 в 20:21:43
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

У меня во дворе танчиков нет, это я на выезде был, вот первую попавшуюся фотку и вставил. В этом зубре движок не доставали ни разу, вал и поршневая родные. А так танчиков у меня много, вот любимец есть, укропы подарили.

Помпаж пишет:

Про блок/вал расходники это мимо,

Если бы я их не продавал по 2-3 в месяц (именно на зубрят), учитывая их количество (по Краю их было от силы штук 15), то это всё-таки расходник.
Касаемо Д245.9 на Паз - Аврора.
В те времена (2007-2010) в СочиАвтотранс (г.Адлер) было около 60 автобусов Паз. Так вот постоянно стояло не менее 10 шт. Стандартный счёт (обычно раз в месяц) содержал 3-4 блока, 3-4 головки, 5 коленвалов и далее по списку (поршни гильзы пальцы и прочее-прочее). Всё это выходило примерно тысяч на 200-300 руб

Кто нибудь знает куда подключается стоп сигнал?

Андрей КАПМ пишет:

Помпаж пишет:

Про блок/вал расходники это мимо,

Если бы я их не продавал по 2-3 в месяц (именно на зубрят), учитывая их количество (по Краю их было от силы штук 15), то это всё-таки расходник.

Касаемо Д245.9 на Паз - Аврора.

В те времена (2007-2010) в СочиАвтотранс (г.Адлер) было около 60 автобусов Паз. Так вот постоянно стояло не менее 10 шт. Стандартный счёт (обычно раз в месяц) содержал 3-4 блока, 3-4 головки, 5 коленвалов и далее по списку (поршни гильзы пальцы и прочее-прочее). Всё это выходило примерно тысяч на 200-300 руб

У нас тоже рекордсмены были, один за 72 тысячи умудрился разорвать 9 движков. Жаловался, что "на палке" проехал больше чем своим ходом. Нашли причину, дальше ездил нормально. Была у нас до войны фирма "Альфа", изготовитель автомобильных фильтров, вот один из их зубрят и шалил.

igor1989 пишет:

Кто нибудь знает куда подключается стоп сигнал?

На ГТК сверху два датчика-лягушки. На вашем фото один из нних (вывод 25) поломан.

Всем привет.
Частенько слышал от знатоков,про медные кольца под гильзы.
Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.
Давно моторчики Д240 ремонтирую,не попадались до сих пор с такими дивайсами.
На прошлой неделе повезло,сбылась моя мечта "посмотреть на результат".
Фото для обзора

Marsele пишет:

Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.

У кольца с прокладки толщина, не соврать бы - две десятки. А может и больше. При ремонте требуется поднять гильзу соток на 5 - десятку, поэтому как правило прокладка "толстовата". А где берут медную фольгу для этих целей, самому интересно?

wanek, ты моего сарказма не понял ?
Эти кольца,"медвежья услуга".
Колечки сгнили,вода пошла сразу во все цилиндры.
Снова капиталка.Запчасти + за работу....

Какой уж тут сарказм. Обычная ремонтная практика. Во-первых, почему они должны сгнить? Во-вторых, что по Вашей логике, мешает пойти воде во все цилиндры без этих колец?

На фото чисто заводской ЗИЛ,без свечей накала на башке.а как и что они делали не поймёшь,видимо лепили из того,что было,и КПП стоит там скоростная 4 и 5 наоборот.

Marsele пишет:

Всем привет.

Частенько слышал от знатоков,про медные кольца под гильзы.

Ещё советуют, металлические кольца от прокладки ГБЦ подкладывать.

Давно моторчики Д240 ремонтирую,не попадались до сих пор с такими дивайсами.

На прошлой неделе повезло,сбылась моя мечта "посмотреть на результат".

Фото для обзора

За это бить надо того кто делал. Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

Помпаж пишет:

Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

А не легче правильный блок найти. Если всё выше перечисленное произошло со старым блоком, значит он уже выработал себя и что он ещё преподнесёт не известно.

[quote=wanek]

Какой уж тут сарказм. Обычная ремонтная практика. Во-первых, почему они должны сгнить? Во-вторых, что по Вашей логике, мешает пойти воде во все цилиндры без этих колец?

Сгнили от воды и температуры.
Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно
отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.
Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Посторонним В. пишет:

Помпаж пишет:

Во-первых, если гильза проваливается то посадочное место везде по-разному выгнивает. И сначала нужно посадочное обработать чтобы глубина одинаковая была. А уже потом, после промера, надо шайбу точить.

А не легче правильный блок найти. Если всё выше перечисленное произошло со старым блоком, значит он уже выработал себя и что он ещё преподнесёт не известно.

У нас блок больше 50 рублей стоит. А старый с выгнившими гнёздами под гильзы восстановить стоит 2 рубля гильза. Вот увольнительную дали, сегодня этим и займусь.

Помпаж пишет:

У нас блок больше 50 рублей стоит.

Привет Дима.
Судя по цене на блок,ты уже живёшь в Россие )))

Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.
Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно
отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.
Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.
Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Даже на ГАЗ'онах, где медных сплавов прокладки под гильзами - сток, гильзы просаживаются и медь эту надо менять.
Неужели же те, кто ставить их на дизель, выравнивая выступание гильз, с их головочным моментом затяжки, думают, что ставят их навечно?
Просадка гильз - это не нечто бог весть какая неисправность и недоразумение. Иномоторы тоже этим болеют. MAN даже нескольких размеров толщины такие кольца выпускает. А мануалы к некоторым моторам даже не стесняются рекомендовать комбинаторику. То бишь перестановку-тасование местами гильз в блоке с промежуточными замерами.
То, что показал Марсель на фото, понятно. Дело тут не в выгорании и не в коррозии. То, что рвутся кольца между цилиндрами, объяснимо. Это место, где блок ввиду жесткости у перемычек менее подвержен вытягиванию. Соглашусь с коллегой с Луганщины, уж если мотор капиталить, такие места нужно подвергать мехобработке. Беда, доступа такого к станкам нет. Зачастую даже обмерить правильно негде и нечем.

Marsele пишет:

Помпаж пишет:

У нас блок больше 50 рублей стоит.

Привет Дима.

Судя по цене на блок,ты уже живёшь в Россие )))

У нас здесь всё ещё дороже чем в России, и рубль основная валюта.

wanek пишет:

Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.

Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно

отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.

Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.

Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Так и есть, особенно подвержены этому 245 моторы. У 240 мотора и блок и гильзы чугунные и "дружат" между собой. В 245 гильзы из легированного чугуна. что при некачественном антифризе даёт электрохимическую пару. В общем, если антифриз порыжел, готовься к ремонту блока. Сейчас занимаюсь ремонтом, попробую пофоткать.

Помпаж пишет:

wanek пишет:

Marsele пишет:

Сгнили от воды и температуры.


Эти драгоценные сотки,образуют "огневой зазор",а теплоёмкость меди и чугуна сильно


отличаются.Колечки растворились между цилиндрами,в самом тонком месте.


Огневой зазор и не даёт ОЖ пройти.

Огневой зазор где? Под гильзой?

Теплоемкость чугуна 300-450 Дж/кг/С, меди 380.


Теплоемкость алюминия в 3 раза выше меди. И что? Не делать теперь из него алюминиевые блоки с чугунными гильзами, и головки?..

И это... что реально гильзы из-за гнили блока просаживаются?

Так и есть, особенно подвержены этому 245 моторы. У 240 мотора и блок и гильзы чугунные и "дружат" между собой. В 245 гильзы из легированного чугуна. что при некачественном антифризе даёт электрохимическую пару. В общем, если антифриз порыжел, готовься к ремонту блока. Сейчас занимаюсь ремонтом, попробую пофоткать.

А какой антифриз качественный? Как узнать...