Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 806 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060

Он хочет сказать если цилиндр перевернуть то на подъем будет работать другая полость цилиндра. Фото ему для примера, поскольку сааб утверждает что в таком положении цилиндр на подъем использует меньшую полость цилиндра, значит применяет меньше силы, а в другую сторону будет на оборот.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Антон Фадеевич пишет:

Он хочет сказать если цилиндр перевернуть то на подъем будет работать другая полость цилиндра. Фото ему для примера, поскольку сааб утверждает что в таком положении цилиндр на подъем использует меньшую полость цилиндра, значит применяет меньше силы, а в другую сторону будет на оборот.

Я так его понял он ратует за вот такое расположение цилиндров

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
танкист 204 пишет:

он ратует за вот такое расположение цилиндров

Но мы то ему точно не скажем , зачем на куне цилы стрелы перевернуты dont

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
танкист 204 пишет:

Я так его понял он ратует за вот такое расположение цилиндров

Да, поскольку силы на подъем будет больше, а если перевернуть, то не сможет поднимать с той же силой.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Антон Фадеевич пишет:

танкист 204 пишет:

Я так его понял он ратует за вот такое расположение цилиндров

Да, поскольку силы на подъем будет больше, а если перевернуть, то не сможет поднимать с той же силой.

Потому чта цилиндр легче чем масло в нём !

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
танкист 204 пишет:

Я так понимаю он хотел сказать что усилие цилиндра разное на "выдвижение" и "за движение". В приведённом вами фото это не имеет значение, т.к. на подъем в обоих случаях будет работать под поршневая полость. На навеске же на подъем работает над поршневая полость.

да понятно что он хотел сказать прописную истину -которую знает первоклассник - что на выдвижение цилиндр развивает большее усилие, чем на втягивание - потому что площадь поршня -минус площадь штока.
Тут весь вопрос в кинематической схеме - не всегда есть возможность расположить цилиндр так что бы он работал на выдвижение - например косилка крн 2.1 - подьем полотна идет на втягивание, кстате цилиндр 50 мм"на втягивание" в легкую поднимает тяжеленный брус - больше 200кг.
Или же если мы ставим ковш на навеску -а вместо центрального винта цилиндр.В данном случае кинематика такова -что цилиндр "нагруженную" операцию - зачерпывание ковшом, выполняет на втягивание,а "легкую"- разгрузку на выдвижение.И мы это никак не можем поменять, потому что такова кинематика -цилиндр расположен над ковшом, а не снизу...
Поэтому если при конструировании агрегата - конструктор столкнулся с ситуацией - что кинематическая схема такова - что нагруженную операцию цилиндр будет осуществлять на втягивание, то подбирается такой цилиндр, что бы его площади поршня(после вычитания площади штока) хватало для создания необходимого усилия.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
Игорек25- пишет:

да понятно что он хотел сказать прописную истину -которую знает первоклассник - что на выдвижение цилиндр развивает большее усилие, чем на втягивание - потому что площадь поршня -минус площадь штока.

Опять ты не понял сааба, если ты перевернешь свой центральный цилиндр по другому, то и работать он по его словам будет по другому, разверни его на 180 радусов.

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
Антон Фадеевич пишет:

Опять ты не понял сааба, если ты перевернешь свой центральный цилиндр по другому, то и работать он по его словам будет по другому, разверни его на 180 радусов.

Антон Фадеевич пишет:

если ты перевернешь свой центральный цилиндр по другому, то и работать он по его словам будет по другому, разверни его на 180 радусов.

ничего не изменится laugh

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Антон Фадеевич пишет:

Опять ты не понял сааба, если ты перевернешь свой центральный цилиндр по другому, то и работать он по его словам будет по другому, разверни его на 180 радусов.

Я писал про то, что поднимать цилиндр должен той стороной, где больше диаметр поршня, это требует меньшего давления масла в системе, так же меньше будет проседать при пропусках распределителя, т.к. больший объем масла надо вытеснять.

Вот фотка нормальной схемы расположения цилиндров на погрузчике.

Подъем рамы погрузчика - подпоршневой полостью большой площади - требуется меньшее давление в гидравлики для подъема.

Цилиндры опрокидывания ковша - так же сделаны по уму, при работе нижней кромкой ковша, она втыкается в землю и растягивает цилиндры опрокидывания, то есть нагрузки на сжатие и деформацию штоков нет. И тут как раз имеет место подача масла в надпоршневую полость с меньшим усилием, что бы ограничить нагрузку на раму погрузчика при завороте ковша - т.к. рычаг большой и выворотом ковша можно создать чрезмерную нагрузку.

На вашей же картинке показан быстросъемный погрузчик, поэтому что бы не заморачиваться со шлангами ГЦ и развернули.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
saab95 пишет:

Я писал про то,

Не соскакивай. Все видели, что ты написал:

saab95 пишет:

Как на фото с двумя цилиндрами сделано не правильно - при подъеме работает нижняя часть штока с малым диаметром поршня - сила на подъем будет маленькая.

А написал ты полный бред, т.к. цилиндры в данном случае на раскосах расположены нормально.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
saab95 пишет:

На вашей же картинке показан быстросъемный погрузчик, поэтому что бы не заморачиваться со шлангами ГЦ и развернули.

В чем разница быстро съем или нет, ты теперь не спрыгивай с темы и не переобувайся на ходу, не я один твои слова повторяю.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
saab95 пишет:

что бы не заморачиваться со шлангами ГЦ и развернули

Моя -пиСать -кипяток ! Он его среди сотни других нашел!

Действительно не по нашему ,и против шлангомании .
У соседа есть такой агрегат. Он зовет его- "Белорусский JCB" .

Ну , а чем обьяснишь столь нестандартную компоновку ?

РОССИЯ
: Пермский край.
19.08.2011 - 22:13
: 633

Да без разницы как ты эти цилиндры повернёш на установке,если не чего не мешает,только маслопроводы будут подходить по другому и на выворот ковша их надо будет подводить со стороны ковша а это лишние затраты.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060

Вот как бы это саабу доказать, он же в это не верит и нет у него образного мышления, для него все одинаково.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Антон Фадеевич пишет:

Вот как бы

Дык, пока саам не сделааешь, то не дойдет.

Россия
: ПГТ Параньга
08.01.2013 - 23:34
: 1704

Интересно,как работал этот гидроцилиндр,но работал же.разбирал после того как между гильзой и крышкой мало выбежал.то что осталось от двых манжет. smile3

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Антон Фадеевич пишет:

В чем разница быстро съем или нет, ты теперь не спрыгивай с темы и не переобувайся на ходу, не я один твои слова повторяю.

Разница в том, что на моей фотографии погрузчик, который при номинальной грузоподъемности 1 тонна нормально с двумя справляется и не кряхтит, а на вашей кун деревенский сено да навоз грузить, который 1 тонну поднять не сможет. Поэтому там так и поставили цилиндры, что бы ограничить подъемную силу.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
saab95 пишет:

Поэтому там так и поставили цилиндры, что бы ограничить подъемную силу.

Ты не юли, а объясни нам деревенщине, в чем разница как стоит гидроцилиндр, как меняется нагрузка если он стоит штоком в верх или штоком в низ.

россия
: Тихвин Ленинградская область
09.12.2017 - 01:24
: 416

Отмечусь.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
saab95 пишет:

Разница в том, что на моей фотографии погрузчик, который при номинальной грузоподъемности 1 тонна нормально с двумя справляется и не кряхтит, а на вашей кун деревенский сено да навоз грузить, который 1 тонну поднять не сможет. Поэтому там так и поставили цилиндры, что бы ограничить подъемную силу.

Это то же или ещё нужно что то показать?

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
РоманРВТИ пишет:

Интересно,как работал этот гидроцилиндр,но работал же.разбирал после того как между гильзой и крышкой мало выбежал.то что осталось от двых манжет. [изображение]

Было аналогично. Новый ремкомплект полгода отходил. Долго шилом из брсок куски резины выковыривал а фильтр вскрыл охренел.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
saab95 пишет:

1 тонну поднять не сможет.

Бугага !
Чё ,Сири санкции наложила , та еще гуглобот с Алисой разругался ? Мозгами шевелить - это вам не тогда-когда .
Кароче, акамедег -кури инет на тему "испытания подьемных механизмов" .Потом сообществу расскажешь , о том , какой запас прочности у обычного ПКУ-08 .

Россия
: г. Ревда Свердловской обл.
22.04.2012 - 08:00
: 72
Антон Фадеевич пишет:

saab95 пишет:

Разница в том, что на моей фотографии погрузчик, который при номинальной грузоподъемности 1 тонна нормально с двумя справляется и не кряхтит, а на вашей кун деревенский сено да навоз грузить, который 1 тонну поднять не сможет. Поэтому там так и поставили цилиндры, что бы ограничить подъемную силу.

Это то же или ещё нужно что то показать?

Доброго всем, мимо проходил, вижу интересно общаетесь. Страниц на 10 интрига. Попытаюсь отгадать, цилиндры на Кун стоят к верх ногами потому что в таком случае шланги меньше перегибаются? Нет?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Konstantan пишет:

Попытаюсь отгадать, цилиндры на Кун стоят к верх ногами потому что в таком случае шланги меньше перегибаются? Нет?

Ну то даже боты теперь знают, хотя если посмотреть внимательнее- то должно быть все наоборот должно быть .Так получилось проще , хотя если на заводе собирать с установкой , чтоб точно всё подогнать - то нижний подвод логичнее , так как только в одном месте перегиб будет. Так ,что и так ,и так работает , и на функциональность не влияет.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Промах пишет:

Konstantan пишет:

Попытаюсь отгадать, цилиндры на Кун стоят к верх ногами потому что в таком случае шланги меньше перегибаются? Нет?

Ну то даже боты теперь знают, хотя если посмотреть внимательнее- то должно быть все наоборот должно быть .Так получилось проще , хотя если на заводе собирать с установкой , чтоб точно всё подогнать - то нижний подвод логичнее , так как только в одном месте перегиб будет. Так ,что и так ,и так работает , и на функциональность не влияет.

Когда гц стрелы стоит штоками вниз тогда проще проложить гидролинию, нет сильных перегибов. Тоже так думал переделать, но возникает другая проблема, штоки более подвержены повреждению посторонними предметами

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611

На навеске штоками вниз актуально, потому что грязи на них много и при втягивании пыльник счищает ее вниз. Если штоками вверх, то грязь стремиться залезть в сальник, что уменьшает его срок службы.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
MaximusF пишет:

На навеске штоками вниз актуально, потому что грязи на них много и при втягивании пыльник счищает ее вниз. Если штоками вверх, то грязь стремиться залезть в сальник, что уменьшает его срок службы.

Ну так если ГЦ вниз а шток вверх - то и пыли меньше с грязью окажется на штоках, они же сверху.

танкист 204 пишет:

Когда гц стрелы стоит штоками вниз тогда проще проложить гидролинию, нет сильных перегибов.

Где же проще - шланги нужны длиннее, и при подъеме вверх шланг тянется тоже вверх - значит где-то нужна петля.
Если штоки вверх - то тело ГЦ не перемещается, а только ходит по дуге, и как раз шланги можно подвести снизу или сбоку, второй плюс - требуется меньшее давление в гидравлике для подъема, дольше ГЦ и все остальное прослужит.

Антон Фадеевич пишет:

Это то же или ещё нужно что то показать?

Промах пишет:

Так получилось проще , хотя если на заводе собирать с установкой , чтоб точно всё подогнать

Посмотрите внимательнее на фото, там подвод обоих шлангов с одной стороны, далее на рамке погрузчика разводка на второй ГЦ. Если ГЦ снизу надо на тракторе делать вывод трубками на обе стороны, что требует небольшого переоборудования трактора.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
saab95 пишет:

при подъеме вверх шланг тянется тоже вверх - значит где-то нужна петля.

Ты взаправду дурачек , справка есть? Трубки и разводка применяется и крепится жестко , шланги используются по минимуму , самой короткой ддины .

saab95 пишет:

Посмотрите внимательнее на фото, там подвод обоих шлангов с одной стороны, далее на рамке погрузчика разводка на второй ГЦ. Если ГЦ снизу надо на тракторе делать вывод трубками на обе стороны, что требует небольшого переоборудования трактора.

Шлангов на КУН идет минимум 3 , на том что ты показал 4 , а на нормальной технике 6.
Сечёшь о чѣм я ?

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7060
saab95 пишет:

второй плюс - требуется меньшее давление в гидравлике для подъема, дольше ГЦ и все остальное прослужит.

Вот тут поподробней, какая разница в давлении при расположении цилиндра, как влияет.

Россия
: Республика Бурятия
25.10.2013 - 09:50
: 657

Такой РВД сколько имеет слоёв? И для МТЗ пойдёт навесное прицепное орудия?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах