Я им показал на примере отвала ЮМЗ - что даже если ляжки приходят вниз - отвал всё равно может трещать!
Потому что на отвал воздействуют разные силы.
Ваши укосины трещат из за скручивания. Наглядный пример как его скручивает. И во время толкания грунта его тоже постоянно вертит. То есть не столько давление на отвал, сколько скручивание дышла ломает те укосины. И это не только в работе. На ходу отвал тоже шатается сдоль этой оси. И каждый его шат увиличивает трещину....
Я им показал на примере отвала ЮМЗ - что даже если ляжки приходят вниз - отвал всё равно может трещать!
Потому что на отвал воздействуют разные силы.
Ваши укосины трещат из за скручивания. Наглядный пример как его скручивает. И это не только в работе. На ходу отвал тоже шатается сдоль этой оси. И каждый его шат увиличивает трещину....
Да какая разница от чего?
Он и когда гребет этим отвалом - его перекашивает ещё сильнее...!
Если ты купил машину - а она сломалась...
Тебя устроит ответ производителя - это от того, что сборщик пьяный её собирал... А так машина хорошая...???
Есть продукт - он или хороший ... или плохой...
Вот вам всем надо определится - отвал ЮМЗ справляется со своими задачами... Или нет???
И являются ли ляжки приходящие вниз - определяющим фактором...
Или важна конструкция целиком... Такая конструкция - чтобы ничего не ломалось.
Я вам об этом...!!!
А вы мне - так то отвал ЮМЗ крутой - ляшки то снизу...! Ух!
Но ломается правда...)))
Обварить весь отвал, везде , во всех мыслимых и немыслимых местах,чтоб он был тяжелее трактора... Тогда точно ни где не треснет!!!
Так какова цель отвала, Александр...?
В чём смысл отвала?
Хороший отвал - это какой отвал?
Это красивый отвал? Это лёгкий отвал....? Или который снег хорошо чистит?
У вас есть ответ?
Видео моё посмотрели?
Видел не смотрел.
Пришли завтра в личку или как нибудь.. .. Искать там наверное долго...
А отвал должен быть нормальным......
Вот смотри, образно говорю...
Можно ведь сварить себе сапоги стальные, будут вечные и сноса им не будет, и функцию свою выполнят на все сто...
А можно сшить кожаные... Да, износятся со временем, но функцию свою тоже будут выполнять...
Но что то я не вижу никого в стальных сапогах... (Надеюсь понимаешь о чем я?)
И являются ли ляжки приходящие вниз - определяющим фактором...
Являются...
Если их приделать сверху, то он сломается ещё быстрее.....
Для развития мысли, представьте, что...
Если из такого, какой он есть, убрать раскосы, то с ляжками внизу он ещё поработает... А если перевернуть его ляжками вверх, то он сломается быстрее...
Так устроит?всё верно? Или можно без опаски его перевернуть и ничего не поменяется???!!!!
Да какая разница от чего?
Он и когда гребет этим отвалом - его перекашивает ещё сильнее...!
Если ты купил машину - а она сломалась...
Тебя устроит ответ производителя - это от того, что сборщик пьяный её собирал... А так машина хорошая...???
Так всё ломается. Даже простая ручная лопата со временем от работы ломается. И плуг покупаешь, пашет им год-два, потом херак один отвал отломило от того, что напоролся на камень. Что теперь, бежать бить морду производителю за то, что он не укрепил плуг настолько сильно, что ни какой камень не оторвёт его отвал?! Да нет же. Ибо если бы он укрепил настолько сильно, чтоб ни чем нельзя было оторвать, тогда этот плуг весил бы десять тонн. И уже рвало бы дышло трактора. Тогда куда бежать? К производителю трактора? Чтоб он укрепил дышло настолько, чтоб его ни чем не разорвать?! Ну укрепил бы он его. Было бы оно тяжёлое как пол трактора. Тогда в сумме с плугом не выдерживали бы покрышки. На шинный завод тоже бежать, чтоб сделали покрышки которые выдерживают ядерную бомбу?! Естественно нет! Все понимают, что у каждого инструмента есть свой ресурс. У каждого инструмента есть свои "родовые болячки). И каждый, даже самый прочный инструмент можно сломать, если постараться. Так что дело не в этом.... Так вот у этого бульдозера тут болячка. Но у кого то она может и не проявиться, если он аккуратно работает бульдозером. Так что то дело такое себе....
И уж дело вдвойне не в этом, изначально в нашем обсуждении. Вы начали за подъемную силу, которая поднимает морду трактора ... Потом сместились на параллельность дышла. А когда вам объяснили в чем вы не правы, дабы не признавать свои ошибки, вы увели разговор к поломкам. Хотя лично я неоднократно писал, что для лучшего понимания всех этих вещей с подъёмным
и сдвигающими силами лучше не принимать во внимание прочность конструкции, потому что это совсем другая тема и притянув её, внесёте путаницу. Собственно это вы и поспешили сделать, чтоб отвлечь внимание от того места, где "сели в лужу"! А мы (многие из здесь присутствующих) уже давно знаем, что вы всегда так ведёте диспуты. И я уже вам неоднократно писал, что это манипулятивные приемы, которые мы уже давно знаем, и нас этим уже не взять! И я повторюсь: "Лугачев, вы манипулятор!".
Для модератора. Это не переход на личности, а резюме человеку, который всегда так манипулирует в диспутах. Дабы и другие присмотрелись к нему и не поддавались на эти уловки. Он всегда так делает. Начинает с одной темы, а если не пролезло, потом набрасывает всё новые и новые, чтоб забыли первую.
И уж дело вдвойне не в этом, изначально в нашем обсуждении. Вы начали за подъемную силу, которая поднимает морду трактора ... Потом сместились на параллельность дышла. А когда вам объяснили в чем вы не правы, дабы не признавать свои ошибки, вы увели разговор к поломкам. Хотя лично я неоднократно писал, что для лучшего понимания всех этих вещей с подъёмным
и сдвигающими силами лучше не принимать во внимание прочность конструкции, потому что это совсем другая тема и притянув её, внесёте путаницу. Собственно это вы и поспешили сделать, чтоб отвлечь внимание от того места, где "сели в лужу"! А мы (многие из здесь присутствующих) уже давно знаем, что вы всегда так ведёте диспуты. И я уже вам неоднократно писал, что это манипулятивные приемы, которые мы уже давно знаем, и нас этим уже не взять! И я повторюсь: "Лугачев, вы манипулятор!".
Для модератора. Это не переход на личности, а резюме человеку, который всегда так манипулирует в диспутах. Дабы и другие присмотрелись к нему и не поддавались на эти уловки. Он всегда так делает. Начинает с одной темы, а если не пролезло, потом набрасывает всё новые и новые, чтоб забыли первую.
Покажите - где про подъёмную силу???
Уже несколько дней (и страниц) - обсуждаем параллельность дышла (ляшек) земле...
А про манипуляцию - это когда выкладываю фото... А люди вопреки изображению говорят - нет это не так (не приходят ляшки в самый низ)...
Или вы... выстроили свои сообщения, в защиту дышла, проходящего по траектории вектора силы от ножа к шарнирам, на основании видео, где трактор копает, и шевелится относительно отвала.
Безусловно, этот факт тоже способствует появлению трещин!
Но, при работе отвалом по назначению - перекос идёт гораздо сильнее...
Но почему вы решили, что виной всему копание, а не работа отвалом по прямому назначению...???
С чего бы вдруг?
Далее... на тему, что такое манипуляция...
Если обладателям ЮМЗ (и вам тоже) задать сейчас прямой провокационный вопрос - а зачем они опускают этот отвал на землю, если он и трактор не удерживает от качания, и сам от этого ломается...?
В чем дело - в хреном операторе...??? Или сам ЮМЗ так плох...?
То последует - какашкометание... И похвальные речи в адрес ЮМЗ... какой он хороший, и отвал на самом деле, у него супер крепкий...
Но пока вам выгодно - вы говорите именно так, как выше...
Вот это и есть манипуляция.
И вы - чтобы закрыть не выгодное для себя обсуждние - назвали собеседника манипулятором!
Это тоже манипуляция общественным мнением.
Или без ваших слов не разберутся форумчане, кто здесь из себя, и что представляет???
Манипуляция...? Конечно, манипуляция...
Почему вы это не сделали несколько страниц назад, когда инициатива была на вашей стороне?
Если я на улице увижу человека, который будет пытаться подраться с окружающими - и одновременно орать - "караул бьют"... Наверное, это будет Костомар... Или Женя...
Тоже любит развесить ярлыки при споре... и сказать, кому и что надо делать...))
Это сообщение будет удалено автоматически 23-11-2024 в 20:19:39 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Братья по снегу ,скажу .Мужики ,А голос так хочет сорваться ВАМ НЕ ОСТ......ЕЛО ,ПРИКЛАДЫВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВЕКТОРА И КУДА ОНИ ДАВЯТ НА ТОЧКУ ОПОРЫ *? А самый сенокос заключается ,дышло отвала должно крепится параллельно оси движения трактора,дальше или ближе середины трактора будет зависеть от разгружаемости переднего моста трактора с учётом действия дифференнциала на опракидываюющий момент.Далее ,зависит от климатических условий,Сибирь Матушка ,или прочее, потому как снег снегом ,а везде он разный.. И 3 метра ширины отвала для МтЗЮ иЮмЗю Могут оказаться за предельными это ширина отвала ,ТРАКТОРОВ т130 т170 ,дт-75Б,НО НЕ СРАВНИВАЙТЕ ,КОЛЕСО И ГУСЕНИЦУ,и ТОЧКУ КРЕПЛЕНИЯ ВАШИХ " ЛЯЖЕК" . Можно крепить выше центра отвала ,предусмотрев Предохранительные элементы при встрече ножа отвала с припятствием,замороженным кирпичём или бордюром ,люком колодца.СУгубо лично моё мнение ,чистка резиной , Это как по известному месту провести ладонью,но учитывая специфику чистки ,места где уложена тротуарная плитка.
Любое сказанное, должно быть обоснованно.
Почему параллельно? и что будет если не параллельно?
Евгений ,вы тут за эту паралельность столько исписали буков,,по колхозному идет трактор прямо ,ваши ляжки допустим паралельны движению трактора ,весь вес трактора приходится на сцепление колёс с дорогой, как только отвал повстречает большую нагрузку ,и отбросим пробуксовку задних колес ,с учетом работы дифера ,разгрузится передний мост управляемых колес ,и дальше рулим раздельным управлением тормозов.,А суть такова ,есть трактор ,выдуманый не нами ,А дальше изобретают к нему всевозможные орудия и агрегаты а мучится нам эксплуатантам.
трещина показывает что не давит а тянет и получается разрыв сварочного шва.
Alecs82 пишет:
при этом разумеется укосина работает на разрыв, а не сжатие.
Вы себя слышите хоть маленько. Здравый смысл вклютите. Если отвал и приваренной укосиной выворачивает вперед. Укосина лопается то следующее что произойдет это выворот отвала. Если силы хаатает чтобы отогнугнуть отвал закрепленный на двух опорах до разрушения одной из опор то вторая опора сломается немедленно.
Ну я же говорил ребята ну почитай те теорию.
идет трактор прямо ,ваши ляжки допустим паралельны движению трактора ,весь вес трактора приходится на сцепление колёс с дорогой,
Параллельность, или не параллельность ляжек(брусьев), никак не влияет на сцепление колёс. И это совершенно точно. Будьте уверенны.
.
Мне отвечать не нужно. Дальнейшую дискуссию по этому вопросу , вести, нет желания.
Ваши укосины трещат из за скручивания. Наглядный пример как его скручивает. И во время толкания грунта его тоже постоянно вертит. То есть не столько давление на отвал, сколько скручивание дышла ломает те укосины. И это не только в работе. На ходу отвал тоже шатается сдоль этой оси. И каждый его шат увиличивает трещину....
Да какая разница от чего?
Он и когда гребет этим отвалом - его перекашивает ещё сильнее...!
Если ты купил машину - а она сломалась...
Тебя устроит ответ производителя - это от того, что сборщик пьяный её собирал... А так машина хорошая...???
Есть продукт - он или хороший ... или плохой...
Вот вам всем надо определится - отвал ЮМЗ справляется со своими задачами... Или нет???
И являются ли ляжки приходящие вниз - определяющим фактором...
Или важна конструкция целиком... Такая конструкция - чтобы ничего не ломалось.
Я вам об этом...!!!
А вы мне - так то отвал ЮМЗ крутой - ляшки то снизу...! Ух!
Но ломается правда...)))
Короче не надо параллельно делать..
Видел не смотрел.
Пришли завтра в личку или как нибудь.. .. Искать там наверное долго...
А отвал должен быть нормальным......
Вот смотри, образно говорю...
Можно ведь сварить себе сапоги стальные, будут вечные и сноса им не будет, и функцию свою выполнят на все сто...
А можно сшить кожаные... Да, износятся со временем, но функцию свою тоже будут выполнять...
Но что то я не вижу никого в стальных сапогах... (Надеюсь понимаешь о чем я?)
Являются...
Если их приделать сверху, то он сломается ещё быстрее.....
Для развития мысли, представьте, что...
Если из такого, какой он есть, убрать раскосы, то с ляжками внизу он ещё поработает... А если перевернуть его ляжками вверх, то он сломается быстрее...
Так устроит?всё верно? Или можно без опаски его перевернуть и ничего не поменяется???!!!!
Так всё ломается. Даже простая ручная лопата со временем от работы ломается. И плуг покупаешь, пашет им год-два, потом херак один отвал отломило от того, что напоролся на камень. Что теперь, бежать бить морду производителю за то, что он не укрепил плуг настолько сильно, что ни какой камень не оторвёт его отвал?! Да нет же. Ибо если бы он укрепил настолько сильно, чтоб ни чем нельзя было оторвать, тогда этот плуг весил бы десять тонн. И уже рвало бы дышло трактора. Тогда куда бежать? К производителю трактора? Чтоб он укрепил дышло настолько, чтоб его ни чем не разорвать?! Ну укрепил бы он его. Было бы оно тяжёлое как пол трактора. Тогда в сумме с плугом не выдерживали бы покрышки. На шинный завод тоже бежать, чтоб сделали покрышки которые выдерживают ядерную бомбу?! Естественно нет! Все понимают, что у каждого инструмента есть свой ресурс. У каждого инструмента есть свои "родовые болячки). И каждый, даже самый прочный инструмент можно сломать, если постараться. Так что дело не в этом.... Так вот у этого бульдозера тут болячка. Но у кого то она может и не проявиться, если он аккуратно работает бульдозером. Так что то дело такое себе....
И уж дело вдвойне не в этом, изначально в нашем обсуждении. Вы начали за подъемную силу, которая поднимает морду трактора ... Потом сместились на параллельность дышла. А когда вам объяснили в чем вы не правы, дабы не признавать свои ошибки, вы увели разговор к поломкам. Хотя лично я неоднократно писал, что для лучшего понимания всех этих вещей с подъёмным
и сдвигающими силами лучше не принимать во внимание прочность конструкции, потому что это совсем другая тема и притянув её, внесёте путаницу. Собственно это вы и поспешили сделать, чтоб отвлечь внимание от того места, где "сели в лужу"! А мы (многие из здесь присутствующих) уже давно знаем, что вы всегда так ведёте диспуты. И я уже вам неоднократно писал, что это манипулятивные приемы, которые мы уже давно знаем, и нас этим уже не взять! И я повторюсь: "Лугачев, вы манипулятор!".
Для модератора. Это не переход на личности, а резюме человеку, который всегда так манипулирует в диспутах. Дабы и другие присмотрелись к нему и не поддавались на эти уловки. Он всегда так делает. Начинает с одной темы, а если не пролезло, потом набрасывает всё новые и новые, чтоб забыли первую.
Покажите - где про подъёмную силу???
Уже несколько дней (и страниц) - обсуждаем параллельность дышла (ляшек) земле...
А про манипуляцию - это когда выкладываю фото... А люди вопреки изображению говорят - нет это не так (не приходят ляшки в самый низ)...
Или вы... выстроили свои сообщения, в защиту дышла, проходящего по траектории вектора силы от ножа к шарнирам, на основании видео, где трактор копает, и шевелится относительно отвала.
Безусловно, этот факт тоже способствует появлению трещин!
Но, при работе отвалом по назначению - перекос идёт гораздо сильнее...
Но почему вы решили, что виной всему копание, а не работа отвалом по прямому назначению...???
С чего бы вдруг?
Далее... на тему, что такое манипуляция...
Если обладателям ЮМЗ (и вам тоже) задать сейчас прямой провокационный вопрос - а зачем они опускают этот отвал на землю, если он и трактор не удерживает от качания, и сам от этого ломается...?
В чем дело - в хреном операторе...??? Или сам ЮМЗ так плох...?
То последует - какашкометание... И похвальные речи в адрес ЮМЗ... какой он хороший, и отвал на самом деле, у него супер крепкий...
Но пока вам выгодно - вы говорите именно так, как выше...
Вот это и есть манипуляция.
И вы - чтобы закрыть не выгодное для себя обсуждние - назвали собеседника манипулятором!
Это тоже манипуляция общественным мнением.
Или без ваших слов не разберутся форумчане, кто здесь из себя, и что представляет???
Манипуляция...? Конечно, манипуляция...
Почему вы это не сделали несколько страниц назад, когда инициатива была на вашей стороне?
Тема то не менялась сейчас!
Давай Костомар - жду ответ.
Если я на улице увижу человека, который будет пытаться подраться с окружающими - и одновременно орать - "караул бьют"... Наверное, это будет Костомар... Или Женя...
Тоже любит развесить ярлыки при споре... и сказать, кому и что надо делать...))
Это сообщение будет удалено автоматически 23-11-2024 в 20:19:39
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Братья по снегу ,скажу .Мужики ,А голос так хочет сорваться ВАМ НЕ ОСТ......ЕЛО ,ПРИКЛАДЫВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВЕКТОРА И КУДА ОНИ ДАВЯТ НА ТОЧКУ ОПОРЫ *? А самый сенокос заключается ,дышло отвала должно крепится параллельно оси движения трактора,дальше или ближе середины трактора будет зависеть от разгружаемости переднего моста трактора с учётом действия дифференнциала на опракидываюющий момент.Далее ,зависит от климатических условий,Сибирь Матушка ,или прочее, потому как снег снегом ,а везде он разный.. И 3 метра ширины отвала для МтЗЮ иЮмЗю Могут оказаться за предельными это ширина отвала ,ТРАКТОРОВ т130 т170 ,дт-75Б,НО НЕ СРАВНИВАЙТЕ ,КОЛЕСО И ГУСЕНИЦУ,и ТОЧКУ КРЕПЛЕНИЯ ВАШИХ " ЛЯЖЕК" . Можно крепить выше центра отвала ,предусмотрев Предохранительные элементы при встрече ножа отвала с припятствием,замороженным кирпичём или бордюром ,люком колодца.СУгубо лично моё мнение ,чистка резиной , Это как по известному месту провести ладонью,но учитывая специфику чистки ,места где уложена тротуарная плитка.
Любое сказанное, должно быть обоснованно.
Почему параллельно? и что будет если не параллельно?
Тогда раскосы начнут лопаться, когда землю копаешь...
Трактор ведь шевелится...
Только что обсуждали...)))
Евгений... опять 25...)))
За себя отвечай.
Жень, извини... не смог сдержаться...))
Минутка юмора...))
Евгений ,вы тут за эту паралельность столько исписали буков,,по колхозному идет трактор прямо ,ваши ляжки допустим паралельны движению трактора ,весь вес трактора приходится на сцепление колёс с дорогой, как только отвал повстречает большую нагрузку ,и отбросим пробуксовку задних колес ,с учетом работы дифера ,разгрузится передний мост управляемых колес ,и дальше рулим раздельным управлением тормозов.,А суть такова ,есть трактор ,выдуманый не нами ,А дальше изобретают к нему всевозможные орудия и агрегаты а мучится нам эксплуатантам.
Вы себя слышите хоть маленько. Здравый смысл вклютите. Если отвал и приваренной укосиной выворачивает вперед. Укосина лопается то следующее что произойдет это выворот отвала. Если силы хаатает чтобы отогнугнуть отвал закрепленный на двух опорах до разрушения одной из опор то вторая опора сломается немедленно.
Ну я же говорил ребята ну почитай те теорию.
Параллельность, или не параллельность ляжек(брусьев), никак не влияет на сцепление колёс. И это совершенно точно. Будьте уверенны.
.
Мне отвечать не нужно. Дальнейшую дискуссию по этому вопросу , вести, нет желания.
На фото, укосина полностью не лопалась, только пошла трещина и её заварили.