Вы здесь

ВСЯКАЯ ВСЯЧИНА. Часть 2. Страница 719 из 776

Перейти к полной версии/Вернуться
23279 сообщений
РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 466
Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Сейчас подумал ещё раз про зерномет....

Всё таки есть на зерномёте вариатор , или нет?

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
АлександрНик пишет:

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

Вот что и получается в наше время,. какую бы мы идею не придумывали бы, она давно уже кем то придумана.

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 13608
Евгений . . . 42 пишет:

С гравицапой всё в порядке. Не в порядке с тем что не вяжется в голове.

Может и так, тут в своей голове не разобраться, а что там в вашей твориться wacko2 как понять dntknw

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Сантяй пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

С гравицапой всё в порядке. Не в порядке с тем что не вяжется в голове.

Может и так, тут в своей голове не разобраться, а что там в вашей твориться [изображение] как понять [изображение]

В моей очень даже в порядке. Но постоянно какие то брожения, какие то идеи...

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 13608
Евгений . . . 42 пишет:

В моей очень даже в порядке

Порядок в голове величина относительная laugh у кого правильный порядок... с каким эталоном сравнивать dntknw идей у меня тоже много, реализация вот частенько хромает.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Сантяй пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

В моей очень даже в порядке

Порядок в голове величина относительная [изображение] у кого правильный порядок... с каким эталоном сравнивать [изображение] идей у меня тоже много, реализация вот частенько хромает.

Человек не властен над временем. И оценку всему даёт на текущий период времени, меркой сегодняшнего дня. И то что сейчас кажется вроде бы не лишним бы было бы. То спустя время, уже становится видно, что а нафига оно нужно было.

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14511
АлександрНик пишет:

Евгений . . . 42 пишет:
Алекс 37 пишет:

Сейчас подумал ещё раз про зерномет....

Всё таки есть на зерномёте вариатор , или нет?

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

huh ...Забыл уже, но на зерномёте кажется одним рычагом изменяется направление движения, смотрел как то, интересно было, и крышку с механизма снимал посмотреть, но сейчас забыл...

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Евгений . . . 42 пишет:

Сантяй пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

С гравицапой всё в порядке. Не в порядке с тем что не вяжется в голове.

Может и так, тут в своей голове не разобраться, а что там в вашей твориться [изображение] как понять [изображение]

В моей очень даже в порядке. Но постоянно какие то брожения, какие то идеи...

К этому ещё добавлю, что в общем и в целом каша в голове.

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 466
Анатолий Иванович пишет:

АлександрНик пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Сейчас подумал ещё раз про зерномет....

Всё таки есть на зерномёте вариатор , или нет?

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

[изображение] ...Забыл уже, но на зерномёте кажется одним рычагом изменяется направление движения, смотрел как то, интересно было, и крышку с механизма снимал посмотреть, но сейчас забыл...

Да действительно, один рычаг. В крайнем положении ремня на вариаторе идет допустим вперед, затем при переводе примерно в середине останавливается, а при переводе дальше в другой конец начинает движение постепенно в другую сторону.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17501
АлександрНик пишет:

Анатолий Иванович пишет:

АлександрНик пишет:

Евгений . . . 42 пишет:


Алекс 37 пишет:

Сейчас подумал ещё раз про зерномет....

Всё таки есть на зерномёте вариатор , или нет?

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

[изображение] ...Забыл уже, но на зерномёте кажется одним рычагом изменяется направление движения, смотрел как то, интересно было, и крышку с механизма снимал посмотреть, но сейчас забыл...

Да действительно, один рычаг. В крайнем положении ремня на вариаторе идет допустим вперед, затем при переводе примерно в середине останавливается, а при переводе дальше в другой конец начинает движение постепенно в другую сторону.


Ну да. Получается если входные полуоси вращаются в разные стороны с одинаковой скоростью (при вариаторе в среднем положении), то аппарат будет стоять. Если вариатором одну из входящих полуосей замедлили, то поедет в одну сторону. Если всё тем же вариатором эту полуось ускорили относительно второй полуоси, то поедет в противоположную сторону.

_____________________________
Значит тут должен быть привод в обратную сторону. Например две шестерни.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Алекс 37 пишет:

Передача на основе дифференциала...довольно интересная затея...только не сильно надёжная думаю....

Если конструкция дифа обычая, какой мы её видим на тракторах или автомобилях, то да, она не рассчитана на такую работу(в плане надёжности в этой роли)..
Нужен другой диф, с отсутствием сопряжений типа втулок. Но, изначально я предполагаю ,что диф даже иной схемы, отличной от обычного автомобильного. По другому принципу.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Kostomar пишет:

Значит тут должен быть привод в обратную сторону. Например две шестерни.

Либо обычная передача на дополнительный вал и уже внутри, с него через шестерню передача

Россия
: Куйбышев
20.01.2016 - 16:32
: 2993
Kostomar пишет:

АлександрНик пишет:

Анатолий Иванович пишет:

АлександрНик пишет:

Евгений . . . 42 пишет:



Алекс 37 пишет:

Сейчас подумал ещё раз про зерномет....

Всё таки есть на зерномёте вариатор , или нет?

Конечно есть. И с помощью вариатора происходит движение вперед и назад.

[развернуть]

[изображение] ...Забыл уже, но на зерномёте кажется одним рычагом изменяется направление движения, смотрел как то, интересно было, и крышку с механизма снимал посмотреть, но сейчас забыл...

Да действительно, один рычаг. В крайнем положении ремня на вариаторе идет допустим вперед, затем при переводе примерно в середине останавливается, а при переводе дальше в другой конец начинает движение постепенно в другую сторону.

[изображение]

Ну да. Получается если входные полуоси вращаются в разные стороны с одинаковой скоростью (при вариаторе в среднем положении), то аппарат будет стоять. Если вариатором одну из входящих полуосей замедлили, то поедет в одну сторону. Если всё тем же вариатором эту полуось ускорили относительно второй полуоси, то поедет в противоположную сторону.

_____________________________

Значит тут должен быть привод в обратную сторону. Например две шестерни.

[изображение]

Смотрел как то давно устройство такой или похожей коробки и хитро там как то устроено, точно помню что был тормоз, зажимался лентой какой то выход (вал) из коробки и начинало крутится по другому, приходилось ногой придавлять какой то выход. Внутри было два диференциала не меньше. Валялся этот редуктор и потом в чермет уехал .

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

схема трансмиссии минипогрузчика. Вариатор управляемый педалями

Народ сейчас прямо массово делает погрузчики на гидроходу. Нет никаких кпп, вариаторов. Погрузчик обычно небольшие, переломки,кардан плохо вписыается. А гидрошланг хоть узлом завязывай, и размещай агрегаты как угодно.
На двс насос, далее регулятор расхода для изменения скорости, потом распределитель для ресерса и гидромоторы, два или четыре кому как угодно.
Вот эта штука много проблем порешала - трехлинейный регулятор с компенсацией давления. С 1мин 5

Либо такой, рычаг туда-сюда, черепаха-заяц

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

далее регулятор расхода для изменения скорости,

Регулирование дросселированием. КПД ниже плинтуса.

: Пермь
06.08.2013 - 13:54
: 3262

Планетарка.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Олег72 пишет:

Планетарка.

Водило приводится от двигателя обычной передачей. Корона приводится вариатором.
С солнца снимается мощность.

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

Регулирование дросселированием. КПД ниже плинтуса.

Не совсем, здесь компенсация давления.
Была тема про трактор Митракс, там именно такая схема, заводское исполнение, уже сколько лет работает
С левой стороны между рулем и туфлей блондинки расположен регулятор

Обратите внимание как она переключатся вперед-назад

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Регулирование дросселированием. КПД ниже плинтуса.

Не совсем, здесь компенсация давления.

Была тема про трактор Митракс, там именно такая схема, заводское исполнение, уже сколько лет работает

Если насос создаёт поток и часть этого потока откидывается на слив, то вместе с откидываемой частью, откидывается и затраченная мощность на эту часть. Идёт потеря.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

Была тема про трактор Митракс, там именно такая схема, заводское исполнение, уже сколько лет работает
С левой стороны между рулем и туфлей блондинки расположен регулятор

Вот прямо слышно, что двигатель начинает идти в нагрузку и при этом давления ещё не достаточно - движение ещё не начинается. Поток масла идёт и стравливается. Затрачивается мощность. Впустую.

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

движение ещё не начинается.

Девочка соседний трактор зацепила, вот оно и не едет)

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

движение ещё не начинается.

Девочка соседний трактор зацепила, вот оно и не едет)

двигатель в нагрузку, движения нет

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

двигатель

Посмотрев другие ролики об этом тракторе такого не скажешь. Не буду дальше об этом, а то подумают что я их рекламирую,
и похоже что он просто вам не нравится.
Есть другие примеры этой схемы, люди строят такие сами.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

похоже что он просто вам не нравится.

Мне не нравится потеря энергии в этом регулировании

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354

Дополню в тему о вариаторе....
Трактор ДТ-75. Ленты фрикционов изъять .. установить два гиромотора, связать с водилами.... а к двигателю - установит два гидронасоса, регулируемых.
Когда водила, вращаемые гидромотором , вращаются с той скоростью , как было при выжатых фрикционах, то трактор не движется.. Если уменьшать обороты гидромотора, то трактор начнёт движение вперёд, а если обороты увеличивать, то трактор поедет назад.

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

два гиромотора,

Евгений . . . 42 пишет:

два гидронасоса, регулируемых.

С таким арсеналом больше ничего и не нужно, ну разве что распределитель для реверса.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

два гиромотора,

Евгений . . . 42 пишет:

два гидронасоса, регулируемых.

С таким арсеналом больше ничего и не нужно, ну разве что распределитель для реверса.

У гидравлики КПД маловат. Сама по себе дорогА. Надёжность не та. По этому смешанная трансмиссия в выигрыше. При движении вперёд, весь поток мощности идёт по механике, а гидромоторы могут и не вращаться, аналогично, как не вращаются водила зажатые лентами. Сами гиромоторы, в двое-трое меньше по мощности, чем при приводе на одной гидравлике.

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Евгений . . . 42 пишет:

У гидравлики КПД маловат. Сама по себе дорогА. Надёжность не та. По этому смешанная трансмиссия в выигрыше.

У гидромоторов и гидронасосов Кпд 85-90%,это мало?
Дорого конечно, а смешанная исходя из вышесказанного ещё дороже.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10354
Констан пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

У гидравлики КПД маловат. Сама по себе дорогА. Надёжность не та. По этому смешанная трансмиссия в выигрыше.

У гидромоторов и гидронасосов Кпд 85-90%,это мало?

Дорого конечно, а смешанная исходя из вышесказанного ещё дороже.

85% предел .. и то только пока новый.
Практика показываетЮ, что дт-75 бульдозер, на ГСТ -90 дрянь получается... не хватает этого ГСТ.
А для смешанной трансмиссии достаточно два ГСТ-33. и при этом при движении вперёд , поток мощности идёт по механической части, а гидравлическая может даже не передавать поток мощности.
.
Трактор супер маневренный Гуси реверсируются каждая по отдельности. Также смена направления движения взад-вперёд с короткой остановкой и без затрат времени на переключения. Для бульдозера или трелёвщика, то что надо.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 1999
Констан пишет:

У гидромоторов и гидронасосов Кпд 85-90%,это мало?

Мало. Когда берешь пару насос-мотор, то получается Кпд уже 72-81%.
Четверть приложеной мощности в тепло уходит, на нагрев масла!!
По этой причине для длительной работы (гидроход, гидровом) нужно выбирать ГМ и ГН с более высоким КПД, то есть типа "аксиально-поршневые" у которых КПД достигает 0,95 и выше. А это ещё дороже.