а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
это тракторами до делянки прочищена т.к делянок много и возят на машинах, эта дорого уже шестая прочищенная как ветер так сразу заметает, а снега много в лесу трактор просто плавает по снегу.
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
теперь понятно,завтра в 6 подъём и рукава по локоть,попробую за день сделать,кардан обещали к обеду подвезти,только крестовину хочу к переднему мосту поставить.Чулок етот легко выходит?
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
теперь понятно,завтра в 6 подъём и рукава по локоть,попробую за день сделать,кардан обещали к обеду подвезти,только крестовину хочу к переднему мосту поставить.Чулок етот легко выходит?
На двух штифтах сидит и там ище пластины регулировочные между ним и мостом запомнить сколько с каждой стороны стояло. Одно может тяжело будет а вдвоем постукивая через зубило в стык должно пойти легко
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
теперь понятно,завтра в 6 подъём и рукава по локоть,попробую за день сделать,кардан обещали к обеду подвезти,только крестовину хочу к переднему мосту поставить.Чулок етот легко выходит?
На двух штифтах сидит и там ище пластины регулировочные между ним и мостом запомнить сколько с каждой стороны стояло. Одно может тяжело будет а вдвоем постукивая через зубило в стык должно пойти легко
Спасибо,надеюсь ничего не перепутаю,пойду в баню,а то матрёна париться захотела.
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
теперь понятно,завтра в 6 подъём и рукава по локоть,попробую за день сделать,кардан обещали к обеду подвезти,только крестовину хочу к переднему мосту поставить.Чулок етот легко выходит?
На двух штифтах сидит и там ище пластины регулировочные между ним и мостом запомнить сколько с каждой стороны стояло. Одно может тяжело будет а вдвоем постукивая через зубило в стык должно пойти легко
Спасибо,надеюсь ничего не перепутаю,пойду в баню,а то матрёна париться захотела.
Та получится, если долго мучится че нить получится. Тока сперва центральный болт нажевить потом эти зажимать
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
Тоже идея, вон человеку пригодится
так и сделаю,мало ли что,вдруг опять открутятся.
Только, на сколько помню, чтобы вынуть болты нужно вынимать все потроха из моста. Я то просто попутно сделал пока мост был полностью разобран. Хотя может и так выйдут, теперь не припомню. Вырезал пластину из 2 или 3мм металла, просверлил отверстия так же как в мосту, болты вставил в отверстия и в тисах проверил к пластине. Получилась П образная штукенция. И гайку в середине вроде тоже приваривал, под центральный болт.
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
Тоже идея, вон человеку пригодится
так и сделаю,мало ли что,вдруг опять открутятся.
Только, на сколько помню, чтобы вынуть болты нужно вынимать все потроха из моста. Я то просто попутно сделал пока мост был полностью разобран. Хотя может и так выйдут, теперь не припомню. Вырезал пластину из 2 или 3мм металла, просверлил отверстия так же как в мосту, болты вставил в отверстия и в тисах проверил к пластине. Получилась П образная штукенция. И гайку в середине вроде тоже приваривал, под центральный болт.
А зачем гайка под Центральный болт? Ее там нет и не было. А пластина там есть тока потоньше, она и держит болты тока слабо. А что бы вынуть надо вынимать диф. А так электродом можно достать сняв рукав.
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
Файлы:
Тоже пока мост "гулял" кардан три раза обламывал и варил, затем крестовину поставил и проблема ушла, а потом и подрамник сделал по нормальному, перерезал резьбу на 20мм, закрутил шпильки и законтрил гайками. Вот фото моего бывшего кардана с крестовиной, подарил товарищу, (себе на трактор установил не вареный) крестовиной пришлось ставить к раздатке. (не помню) у моста что-то где-о задевало...
соседу на трактор приваривал к кардану крестовину от ЗИЛовского рулевого тоже отлично держится.
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
Ну если длина и место позволяет ставь целиком. Тока кажется не выйдет, поддон не даст. Ище надо учесть что рама немного дышит, и если щас в притык кардан к поддону будет то на неровностях может и цеплять. Если тока вон тот короткий от переднего моста который удлинить валом. Задний толстый не влезет
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
Ну если длина и место позволяет ставь целиком. Тока кажется не выйдет, поддон не даст. Ище надо учесть что рама немного дышит, и если щас в притык кардан к поддону будет то на неровностях может и цеплять. Если тока вон тот короткий от переднего моста который удлинить валом. Задний толстый не влезет
получается,разрезать короткий и удлинять,а сварка?в етом месте металл калёный после сварки станет,не сломает?
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
Ну если длина и место позволяет ставь целиком. Тока кажется не выйдет, поддон не даст. Ище надо учесть что рама немного дышит, и если щас в притык кардан к поддону будет то на неровностях может и цеплять. Если тока вон тот короткий от переднего моста который удлинить валом. Задний толстый не влезет
получается,разрезать короткий и удлинять,а сварка?в етом месте металл калёный после сварки станет,не сломает?
Вот здесь на форуме кто то выкладывал, а я в коллекцию сохранил. [изображение]
вот и я хочу спереди,проточил фланец родного кардана,чтоб колцо что в крестовине уаза входило по центру,теперь голову ломаю как соединить их,отверствия не сходятся а болты с потаем никак не примастрячить,мож их затянуть а потом в станке сточить шляпки и обварить?как думаете?
Вот здесь на форуме кто то выкладывал, а я в коллекцию сохранил. [изображение]
вот и я хочу спереди,проточил фланец родного кардана,чтоб колцо что в крестовине уаза входило по центру,теперь голову ломаю как соединить их,отверствия не сходятся а болты с потаем никак не примастрячить,мож их затянуть а потом в станке сточить шляпки и обварить?как думаете?
Задачка блин. Если тока от заднего уазовского отрезать уши с куском кардан а, к остаткам приварить фланец сороковки, с этого куска что на фото выкинуть флянец и поставить получившиюся болванку. Крестовины надо будет разобрать тока. На фото что выше по такому принципу и сделано
вот немного поломал голву,и придумал вот так,разобрал крестовину,выкинул ту часть где болты и собрал из двух одну,теперь осталось с родным валом челез муфту соеденить и испытывать,правда ещё впереди болты подтянуть,но там уже проще.
лео правильно сделал я уже два года на переделаном гоняю и не разу не пожаловался на него а без крестовины то ти дело рвался .да и фото что чуть выше это какраз и есть мой аппарат
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
Тоже идея, вон человеку пригодится
так и сделаю,мало ли что,вдруг опять открутятся.
Только, на сколько помню, чтобы вынуть болты нужно вынимать все потроха из моста. Я то просто попутно сделал пока мост был полностью разобран. Хотя может и так выйдут, теперь не припомню. Вырезал пластину из 2 или 3мм металла, просверлил отверстия так же как в мосту, болты вставил в отверстия и в тисах проверил к пластине. Получилась П образная штукенция. И гайку в середине вроде тоже приваривал, под центральный болт.
А зачем гайка под Центральный болт? Ее там нет и не было. А пластина там есть тока потоньше, она и держит болты тока слабо. А что бы вынуть надо вынимать диф. А так электродом можно достать сняв рукав.
Пути господне неисповедимы, отечественная техника загадка. Теперь вспомнил зачем мост разбирал. Подтягивал ту плямбу спереди, она не подтягивалась.... Решил открутить средний болт, проверить резьбу.... Пока откручивал, услышал что в мост что то упало. Открутил её полностью. Глянул в центральное отверстие, там резьба сорвана. Предположил наличие гайки.... Нашел потом её на дне моста... За одно решил тогда разобрать его полностью и продефектовать, чтоб знать в каком он состоянии. Потому пластины у меня не было. Походу её убрали чтоб держать гайку..... И гайку приварил к пластине за одно с болтами.
а мы вот так таскаем лес цепляем за макушки и домой.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались..... .
Тоже идея, вон человеку пригодится
так и сделаю,мало ли что,вдруг опять открутятся.
Только, на сколько помню, чтобы вынуть болты нужно вынимать все потроха из моста. Я то просто попутно сделал пока мост был полностью разобран. Хотя может и так выйдут, теперь не припомню. Вырезал пластину из 2 или 3мм металла, просверлил отверстия так же как в мосту, болты вставил в отверстия и в тисах проверил к пластине. Получилась П образная штукенция. И гайку в середине вроде тоже приваривал, под центральный болт.
А зачем гайка под Центральный болт? Ее там нет и не было. А пластина там есть тока потоньше, она и держит болты тока слабо. А что бы вынуть надо вынимать диф. А так электродом можно достать сняв рукав.
Пути господне неисповедимы, отечественная техника загадка. Теперь вспомнил зачем мост разбирал. Подтягивал ту плямбу спереди, она не подтягивалась.... Решил открутить средний болт, проверить резьбу.... Пока откручивал, услышал что в мост что то упало. Открутил её полностью. Глянул в центральное отверстие, там резьба сорвана. Предположил наличие гайки.... Нашел потом её на дне моста... За одно решил тогда разобрать его полностью и продефектовать, чтоб знать в каком он состоянии. Потому пластины у меня не было. Походу её убрали чтоб держать гайку..... И гайку приварил к пластине за одно с болтами.
Ааааа тогда усе понятно. А я на старом пропил сделал брлгаркой, и держал большой шлицевой отверткой болт и гайку шевелил по чуть так и затянул. А то разбирать мост ваще в лом было и некогда, в те времена домой тока поспать приезжал и то не всегда
вот немного поломал голву,и придумал вот так,разобрал крестовину,выкинул ту часть где болты и собрал из двух одну,теперь осталось с родным валом челез муфту соеденить и испытывать,правда ещё впереди болты подтянуть,но там уже проще.
по такой дорожке ехать,песня.А что так мало снега?Я в поле заезжаю сразу по картер тону,везёт вам,а тут то валит,то мороз,теперь аурга и ветер бешеный мля,хорошо с запасом натаскал,пока трактор делаю есть чем топить.
это тракторами до делянки прочищена т.к делянок много и возят на машинах, эта дорого уже шестая прочищенная как ветер так сразу заметает, а снега много в лесу трактор просто плавает по снегу.
Не отвлекайся от темы. Вот смотри. То что проворачивается вон за дифом куда ключем ткнул. Что бы не снимать весь диф и мост снять правый рукав который рукой держу там места хватит добраться ключом до шляпок болтов. И вот фото болта который потерял, на 16 шах резьбы 2 длина 6см
теперь понятно,завтра в 6 подъём и рукава по локоть,попробую за день сделать,кардан обещали к обеду подвезти,только крестовину хочу к переднему мосту поставить.Чулок етот легко выходит?
На двух штифтах сидит и там ище пластины регулировочные между ним и мостом запомнить сколько с каждой стороны стояло. Одно может тяжело будет а вдвоем постукивая через зубило в стык должно пойти легко
Спасибо,надеюсь ничего не перепутаю,пойду в баню,а то матрёна париться захотела.
Та получится, если долго мучится че нить получится. Тока сперва центральный болт нажевить потом эти зажимать
Когда разбирал мост сварил эти болты друг с другом сваркой через пластину, чтоб не проворачивались.....
.
Тоже идея, вон человеку пригодится
так и сделаю,мало ли что,вдруг опять открутятся.
Только, на сколько помню, чтобы вынуть болты нужно вынимать все потроха из моста. Я то просто попутно сделал пока мост был полностью разобран. Хотя может и так выйдут, теперь не припомню. Вырезал пластину из 2 или 3мм металла, просверлил отверстия так же как в мосту, болты вставил в отверстия и в тисах проверил к пластине. Получилась П образная штукенция. И гайку в середине вроде тоже приваривал, под центральный болт.
А зачем гайка под Центральный болт? Ее там нет и не было. А пластина там есть тока потоньше, она и держит болты тока слабо. А что бы вынуть надо вынимать диф. А так электродом можно достать сняв рукав.
Вот у нас после ночного ливня
вот достал два кардана уазовских,хотелось бы целиком поствить,длина позволяет,кто ставил крестовины,что скажете,есть такая возможность,или пилить точить?на улице дождь из гвоздей,так что проторчу в гараже весь день,жду подсказок.Если есть фотки будет вообще кайф.
Тоже пока мост "гулял" кардан три раза обламывал и варил, затем крестовину поставил и проблема ушла, а потом и подрамник сделал по нормальному, перерезал резьбу на 20мм, закрутил шпильки и законтрил гайками. Вот фото моего бывшего кардана с крестовиной, подарил товарищу, (себе на трактор установил не вареный) крестовиной пришлось ставить к раздатке. (не помню) у моста что-то где-о задевало...
соседу на трактор приваривал к кардану крестовину от ЗИЛовского рулевого тоже отлично держится.
Ну если длина и место позволяет ставь целиком. Тока кажется не выйдет, поддон не даст. Ище надо учесть что рама немного дышит, и если щас в притык кардан к поддону будет то на неровностях может и цеплять. Если тока вон тот короткий от переднего моста который удлинить валом. Задний толстый не влезет
получается,разрезать короткий и удлинять,а сварка?в етом месте металл калёный после сварки станет,не сломает?
Народ варит и ничаво
Вот здесь на форуме кто то выкладывал, а я в коллекцию сохранил.
Я варил кардан отлетел снова.Потом вставил в трубку обварил вроде нормально тьфу,тьфу
Ну так и делают, тут одни даже вал шруса на Самаре так сваривали и ничаво ходит
https://fermer.ru/forum/t-40-kluby-lyubiteley-i-vladelcev-traktorov-sels...
вот и я хочу спереди,проточил фланец родного кардана,чтоб колцо что в крестовине уаза входило по центру,теперь голову ломаю как соединить их,отверствия не сходятся а болты с потаем никак не примастрячить,мож их затянуть а потом в станке сточить шляпки и обварить?как думаете?
Задачка блин. Если тока от заднего уазовского отрезать уши с куском кардан а, к остаткам приварить фланец сороковки, с этого куска что на фото выкинуть флянец и поставить получившиюся болванку. Крестовины надо будет разобрать тока. На фото что выше по такому принципу и сделано
вот немного поломал голву,и придумал вот так,разобрал крестовину,выкинул ту часть где болты и собрал из двух одну,теперь осталось с родным валом челез муфту соеденить и испытывать,правда ещё впереди болты подтянуть,но там уже проще.
лео правильно сделал я уже два года на переделаном гоняю и не разу не пожаловался на него а без крестовины то ти дело рвался .да и фото что чуть выше это какраз и есть мой аппарат
Пути господне неисповедимы, отечественная техника загадка.
Теперь вспомнил зачем мост разбирал. Подтягивал ту плямбу спереди, она не подтягивалась.... Решил открутить средний болт, проверить резьбу.... Пока откручивал, услышал что в мост что то упало. Открутил её полностью. Глянул в центральное отверстие, там резьба сорвана. Предположил наличие гайки.... Нашел потом её на дне моста... За одно решил тогда разобрать его полностью и продефектовать, чтоб знать в каком он состоянии. Потому пластины у меня не было. Походу её убрали чтоб держать гайку..... И гайку приварил к пластине за одно с болтами.
Ааааа тогда усе понятно. А я на старом пропил сделал брлгаркой, и держал большой шлицевой отверткой болт и гайку шевелил по чуть так и затянул. А то разбирать мост ваще в лом было и некогда, в те времена домой тока поспать приезжал и то не всегда
Славатипегосподи! Дошло!
таким прицепным подсыпщиком у нас на работе пользуются.