Вы здесь

Вопросы о Т-40. Часть 2. Страница 381 из 429

Перейти к полной версии/Вернуться
12861 сообщение
Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Сибиряк_72 пишет:

Нового образца в ремонте малость удобнее. Вот и вся разница

да нет разница там в надежности и давлении,старый с длинными шпильками это говно, а не цилиндр по сути, у него слишком много соединений резиновыми кольцами - он течет безбожно,раз в в 2 года перебираеш.Серьезное давление он тупо не выдержит - обосытся со всех стыков.Я так понимаю этот цилиндр расчитан на номинальное давление 120мпа.
с короткими шпильками уже получше -меньше стыков - только под головкой и трубка.Он 140 должен держать номинально.
Ну а самый зе бест это круглый под стопорное кольцо.Там стыков по минимуму - уплотнение верхней крышки 2 мя кольцами резиновыми.Этот 160-180 по идее должен выдерживать.вот его фото -вот это цилиндр!на фото правда 125,но такие есть и 100е.

Moldova
14.11.2016 - 15:37
: 1172
Игорек 25. пишет:

старый с длинными шпильками это говно, а не цилиндр по сути, у него слишком много соединений резиновыми кольцами - он течет безбожно,раз в в 2 года перебираеш.Серьезное давление он тупо не выдержит - обосытся со всех стыков.

Затюнингуй его вот так laugh

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Петр Чебан пишет:

Затюнингуй его вот так

а что это хорошее решение, я понимаю этого мужика,этот цилиндр любого достанет что возьмешся за сварку.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Михаил Сычиков пишет:

Вопрос в том что Т-40 не поднимет орудия, с которыми мой трактор работает

Повторюсь. Грузоподъёмность навески т-40 ограничивает вес передка. Повесить грузы поднимет.

Украина
:
06.09.2013 - 18:14
: 6538



верхний вал новьій.нижний согнут.
почему его гнет?уже 2 вала вьівернуло так..поднимаю 600литр опрьіскиватель и СПЧ-8

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
березовский пишет:

верхний вал новьій.нижний согнут.
почему его гнет?уже 2 вала вьівернуло так..поднимаю 600литр опрьіскиватель и СПЧ-8

сворачивает вал,весом в 600раствора +вес самого опрыскивателя..Перекинь раскосы на передние отверстия- в которые вкручивакются растяжки,это снизит нагрузку на верхний вал.поднимать будет ниже,зато нагрузка уменьшится.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Михаил Сычиков пишет:

Так в книжке написано? На задние отверстия нужно переставить, чтоб уменьшить нагрузку.

на задних раскосы изначально стоят,а в передние отверстия вкручены растяжки laugh пойди на навеску посмотри

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17499
Игорек 25. пишет:

Михаил Сычиков пишет:

Так в книжке написано? На задние отверстия нужно переставить, чтоб уменьшить нагрузку.

на задних раскосы изначально стоят,а в передние отверстия вкручены растяжки [изображение] пойди на навеску посмотри

А с какой стороны смотреть? scratch_one-s_head

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Kostomar пишет:

А с какой стороны смотреть?

.выкрутить растяжку и на ее место перекинуть раскос,а растяжку кинуть от бортовой - всегда так делаю если что то тяжелое ,так и на вал меньше нагрузка и на цилиндр.Соотношение рычагов.

Украина
:
06.09.2013 - 18:14
: 6538
Игорек 25. пишет:

,а растяжку кинуть от бортовой -

єто от скоб.что на бортовой?

Михаил Сычиков пишет:

ломало вал на 2 части.

родной вал (трактор 1979года вьіпуска)треснул года 4 тому.теперь гнутся все.
сегодня получил новьій.говорят что из пружинной стали.если и єтот репнет.то куплю нгф110.сам сделаю из хорошего кругляка

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Михаил Сычиков пишет:

Это да, но я как-то привык что перёд спереди, а зад сзади. И не важно как на это посмотреть.

поэтому в следующий раз -как захочешь подьеб..ть - внимательно читай -что бы не перднуть в лужу.

березовский пишет:

єто от скоб.что на бортовой?

да.В инструкции к мтз 80 это даже написано - при работе с тяжелыми навесными орудиями - перетсавьте раскос на переднее отверстие в нижнем рычаге навески.Это снизит нагрузку на вал и цилиндр + меньше будет подымать передок.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17499
Михаил Сычиков пишет:

Kostomar пишет:

А с какой стороны смотреть?

Это да, но я как-то привык что перёд спереди, а зад сзади. И не важно как на это посмотреть.

Так и я. yes3 Но Игорёк пишет ...

Игорек 25. пишет:

Перекинь раскосы на передние отверстия- в которые вкручивакются растяжки,это снизит нагрузку на верхний вал

Но если перекинуть на передние, как это понимаем мы, то наоборот нагрузка увеличится. А чтоб уменьшилась, надо перекидывать на задние. Поэтому я и вопросил, с какой стороны смотреть на навеску, чтоб определить какие отверстия имеются ввиду передними....
dntknw Иначе путаница получается.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Kostomar пишет:

Иначе путаница получается.

путаница получается у тех кто навеску не видел вот и начинается философия откуда считать по ходу трактора,против хода трактора - а я четко указал выкрутитить растяжку и в ее отверстие поставить раскос, тем самым увеличится рычаг для подьема -цилиндру легче\.валу легче,ход навески правда станет меньше .
Р.С, рычаг навески это отдельнаядеталь - ее начало шар крепления к валу ,ее конец шар крепления навесного,так всегда было .Поэтому раскос переставляется в перед по рычагу.

Россия
: Татарстан Лениногорск
04.05.2014 - 20:03
: 705
Игорек 25. пишет:

Kostomar пишет:

Иначе путаница получается.

путаница получается у тех кто навеску не видел вот и начинается философия откуда считать по ходу трактора,против хода трактора - а я четко указал выкрутитить растяжку и в ее отверстие поставить раскос, тем самым увеличится рычаг для подьема -цилиндру легче\.валу легче,ход навески правда станет меньше .

Р.С, рычаг навески это отдельнаядеталь - ее начало шар крепления к валу ,ее конец шар крепления навесного,так всегда было .Поэтому раскос переставляется в перед по рычагу.

super

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17499
Игорек 25. пишет:

Kostomar пишет:

Иначе путаница получается.

путаница получается у тех кто навеску не видел вот и начинается философия откуда считать по ходу трактора,против хода трактора - а я четко указал выкрутитить растяжку и в ее отверстие поставить раскос, тем самым увеличится рычаг для подьема -цилиндру легче\.валу легче,ход навески правда станет меньше .

Р.С, рычаг навески это отдельнаядеталь - ее начало шар крепления к валу ,ее конец шар крепления навесного,так всегда было .Поэтому раскос переставляется в перед по рычагу.

Путаница возникает из за существования нескольких моделей измерения. Для кого то перед по ходу трактора. А для другого перед в расчете от начала рычага. Потому и уточнил, чтоб поняли все. Зачем из этого делать трагедию? dntknw scratch_one-s_head

Игорек 25. пишет:

а я четко указал выкрутитить растяжку и в ее отверстие поставить раскос,

А где гарантия, что это не было сделано раньше, предыдущим хозяином трактора?

Игорек 25. пишет:

Р.С, рычаг навески это отдельнаядеталь - ее начало шар крепления к валу ,ее конец шар крепления навесного,так всегда было

dntknw Тогда где начало у этой палки если это отдельная деталь?

laugh Шутка. beer

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Kostomar пишет:

Тогда где начало у этой палки если это отдельная деталь?

beer просто один товарищ решил сумничать,поиронизировать,вот пусть над собой теперь иронизирует.А что касается вашего фото рычага навески то все элиментарно просто : там где 2 отверстия очень близко друг к другу и шару это конец навески куда цепляются орудия -эти два отверстия предназначены для поперечины под прицепную вилку.
С дугова конца есть еще 2 отвестия - на расстоянии друг от друга .Эти отверстия предназначены для переналадки навески под прицепное тяжелое полевое орудие(что бы не разбивало вал навески).Там внизу моста есть приливы с отверстиями.Вот с этими отверстиями и стыкуются рычаги навески.Навеска просто становится жесткой поперечиной
.Соответственно 2 оставшихся отверстия посередине -под раскос и растяжку.
у т 40 есть 5 (цифру помню не точно)наладок навески под различные орудия+ наладка под гидрокрюк

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17499
Игорек 25. пишет:

Kostomar пишет:

Тогда где начало у этой палки если это отдельная деталь?

[изображение] просто один товарищ решил сумничать,поиронизировать,вот пусть над собой теперь иронизирует.А что касается вашего фото рычага навески то все элиментарно просто : там где 2 отверстия очень близко друг к другу и шару это конец навески куда цепляются орудия -эти два отверстия предназначены для поперечины под прицепную вилку.

С дугова конца есть еще 2 отвестия - на расстоянии друг от друга .Эти отверстия предназначены для переналадки навески под прицепное тяжелое полевое орудие(что бы не разбивало вал навески).Там внизу моста есть приливы с отверстиями.Вот с этими отверстиями и стыкуются рычаги навески.Навеска просто становится жесткой поперечиной

.Соответственно 2 оставшихся отверстия посередине -под раскос и растяжку.

у т 40 есть 5 (цифру помню не точно)наладок навески под различные орудия+ наладка под гидрокрюк

Я в курсе наладок.
Меня сама деталь заинтересовала.
Где начало и где конец определились.
А где у нё перед и зад? scratch_one-s_head

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
Kostomar пишет:

А где тогда у нё перед и зад?

ну по логике движение от начала к концу - это движение вперед. начало это место крепления к валу.
А вообще э такие вопросы это просто мозго..ка, потому что там надо просто поменять местами раскос и растяжку.растяжку кинуть ближе к кпп.а раскос с прицепному.Это реально работает .
так же как и перемещение центрального винта -вниз по догружателю.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17499
Игорек 25. пишет:

Kostomar пишет:
А где тогда у нё перед и зад?

ну по логике движение от начала к концу - это движение вперед.

Логика тут работает весьма своеобразно. Например, когда трактор едет задних ходом, он движется от начала дороги к её концу, по логике (как вы говорите) движение от начала к концу это движение вперед... Но люди в таком случае говорят, что трактор едет назад и ни как иначе. dntknw laugh Да и тракторист в таком случае смотрит назад. Хотя он смотрит в направлении движения, и по логике вещей надо было бы говорить, что он смотрит вперед. Но он смотрит назад. dntknw

Игорек 25. пишет:

потому что там надо просто поменять местами раскос и растяжку.растяжку кинуть ближе к кпп.а раскос с прицепному.Это реально работает .

Абсолютно согласен.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
березовский пишет:

сегодня так и сделал.
всем добра)

вам тоже - что бы вал ходил.

Kostomar пишет:

Логика тут работает весьма своеобразно. Например, когда трактор едет задних ходом, он движется от начала дороги к её концу, по логике (как вы говорите) движение от начала к концу это движение вперед... Но люди в таком случае говорят, что трактор едет назад и ни как иначе. Да и тракторист в таком случае смотрит назад. Хотя он смотрит в направлении движения, и по логике вещей надо было бы говорить, что он смотрит вперед. Но он смотрит назад.

я согласен что да в данной ситации перед назад -каждый может понять по своему.поэтому и написал что поменять местами растяжку и раскос .

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475

что бы закольцевать эту тему -что перестановка раскоса по тяге,действительно имеет эффект.Приведу небольшой расчет математический.
Навеска это обычный двухплечий рычаг (типа детских качелей - на одну сторону рычага давит сила цилиндра,на другом конце рычага масса агрегата).Место присоединения раскоса к нижнему рычагу навески - это точка опоры рычага,определяющая соотношения плеч.
Вот я померил 2 рычага подьемных на т 40 имеет суммарный рычаг 50 см(20+30), это рычаг приложения силы цилиндра.
длина навески от отверстия под раскос (стандартное),до яблока имеет длину 64 см, если переставляем раскос на 2 отверстие длина рычага на который давит груз на навеске уменьшается до 54 см.
Теперь считаем передатчное отношения рычагов.
1 если раскос на родном отверстии ближе к кпп 50 к 64,0.78 к 1, то есть это равносильно цилиндр давит на рычаг 0.78 м, агрегат на рычаг 1 м.Цилиндр явно в невыгодном положении положении-)
2 если раскос переставлен на второе отверстие ,вместо растяжки,ближе к орудию, в этом случае соотношении рычагов становится 50см к 54см, передаточное отношение становится 0.92 к 1, то есть цилиндр, УСЛОВНО ГОВОРЯ ,цилиндр давит на рычаг 0.92 м,агрегат на рычаг 1 м.То есть цилиндр в намного более легких условиях,по сравнению с первым случаем.
Дальше высчитаем в кг насколько разгружается навеска при потсоединени орудиячерез второе отверстие,скажем косы крн 2.1.Крн 2.1 весит 500 кг примерно.
0.92-0.78=0.14.
500*0.14=70 кг.То есть при перестановки на 2 отверстие -нагрузка на навеску с косой крн 2.1 уменьшится на 70 кг.430 против 500.Валу заметно таки легче!
на столкьо же уменьшится и высота подьема.Максимальная высота подьема 75 см. 75*0.14=10.5 см. 75 см -10.5 см= 64.5 см .Станет высота подьема навески.Если переставить раскос на второе отверстие вместо растяжки.
Золотое правило механики в действии -- выигрывая в силе , проигрываем в скорости(в данном случае в высоте подьема)

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
березовский пишет:

я вражений.))

это обычная физика .Соответсвенно вы можете разгрузить еще верхний вал - просверлив 3 отверстие,на растоянии в 10 см. от второго, ближе к орудию.В этом случае вы еще сильнее разгрузите верхний вал.
Напрмиер ,переставив раскос на 2 отверстие вы снизили нагрузку на вал и цилиндр примерно на 140 кг от тонны.
Если просверлить 3 отверстие, то вы уже снизите нагрузку на вал и цилиндр, уже примерно на 280 кг от тонны.НО,есть одно НО, лишь бы хватило высоты подьема орудия-) что бы оно не волочилось по земле..потому передвигая раскос по лодыжке , вы снижаете нагрузку,но и уменьшаете высоту подьема навески.
Здесь нужно прикинуть золотую середину.
Вот еще один способ разгрузки навески - установка 3 цилиндров.

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
березовский пишет:

я Рум 600 кг гружу и СПЧ-8-самое тяжёлое..если ёще раз погнёт.тогда или сам буду точить и нарезать.или ставить цилиндр

теперь валу будет полегче.

березовский пишет:

или МТЗ пробовать.

навеска мтз лучше приспособлена для серьезных весов.Там верхний вал толще - 60 мм против 52 у т 40,ну понятное дело тяговый рычаг посередине.Ну и теперь понятно что короткий рычаг на нижнем рычаге - там растояние от раскоса до шара маленькое - всеголи шь длинна удлинителя (которая мешьше чем у т 40 - см. картинку -64 и 54 см, у мтз удлинитель короче - соответственно меньше рычаг для веса орудия).Все это в сумме позволяет мтз веса типа 500-800 кг вообще поднимать без напряга

Moldova
14.11.2016 - 15:37
: 1172
Игорек 25. пишет:

березовский пишет:

я Рум 600 кг гружу и СПЧ-8-самое тяжёлое..если ёще раз погнёт.тогда или сам буду точить и нарезать.или ставить цилиндр

теперь валу будет полегче.

березовский пишет:

или МТЗ пробовать.

навеска мтз лучше приспособлена для серьезных весов.Там верхний вал толще - 60 мм против 52 у т 40,ну понятное дело тяговый рычаг посередине.Ну и теперь понятно что короткий рычаг на нижнем рычаге - там растояние от раскоса до шара маленькое - всеголи шь длинна удлинителя (которая мешьше чем у т 40 - см. картинку -64 и 54 см, у мтз удлинитель короче - соответственно меньше рычаг для веса орудия).Все это в сумме позволяет мтз веса типа 500-800 кг вообще поднимать без напряга

Зато крепление гидроцилиндра на мосте слабое))

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6894
Петр Чебан пишет:

Зато крепление гидроцилиндра на мосте слабое))

smile3 Стали появляться усиленные, докупают "тюнингованые" детали(красного цвета) и сами ставят

Этот для опрывскивателя приспосабливали, не знаю сколько он весит, наверное с тонну. Я специально подошёл, сфоткал.

Moldova
14.11.2016 - 15:37
: 1172
Констан пишет:

Стали появляться усиленные, докупают "тюнингованые" детали(красного цвета) и сами ставят

Я бы вообще убрал Гц с моста,и установил бы два 75-х по бокам)

Россия
12.12.2014 - 17:39
: 2475
березовский пишет:

оно то так,только Палладу поднимали таскал-то передок поднимается на 80.навеска вся трещир-рыпит.а один раз вырвало завальцовку шланга.тоже свои прелести есть

есть, мне например бесят проушины под растяжки.они не под гайку, а под шплинт.На 1221 пошли уже под гайку - как у т 40 super

Петр Чебан пишет:

Зато крепление гидроцилиндра на мосте слабое))

Да,у нас у турок =фермеров был случай,едва не ставший трагическим.Что то они там подняли тяжеленное -в итоге лопнул кронштейн -навеска рухнула - слава богу не на кого то,хотя людей вокруг было много,в том числе и ребенок.

Констан пишет:

Этот для опрывскивателя приспосабливали, не знаю сколько он весит, наверное с тонну. Я специально подошёл, сфоткал.

тот же принцип что и в видео по т 40.

Петр Чебан пишет:

Я бы вообще убрал Гц с моста,и установил бы два 75-х по бокам)

Куда тебе столько shok 150 мм на выдвижение.Это не навеска и гидропресс получится lol

Россия
: Железногорск, Красноярского края.
27.03.2015 - 07:58
: 5533
Игорек 25. пишет:

березовский пишет:

оно то так,только Палладу поднимали таскал-то передок поднимается на 80.навеска вся трещир-рыпит.а один раз вырвало завальцовку шланга.тоже свои прелести есть

есть, мне например бесят проушины под растяжки.они не под гайку, а под шплинт.На 1221 пошли уже под гайку - как у т 40 [изображение]

Петр Чебан пишет:

Зато крепление гидроцилиндра на мосте слабое))

Да,у нас у турок =фермеров был случай,едва не ставший трагическим.Что то они там подняли тяжеленное -в итоге лопнул кронштейн -навеска рухнула - слава богу не на кого то,хотя людей вокруг было много,в том числе и ребенок.

Констан пишет:

Этот для опрывскивателя приспосабливали, не знаю сколько он весит, наверное с тонну. Я специально подошёл, сфоткал.

тот же принцип что и в видео по т 40.

Петр Чебан пишет:

Я бы вообще убрал Гц с моста,и установил бы два 75-х по бокам)

Куда тебе столько [изображение] 150 мм на выдвижение.Это не навеска и гидропресс получится [изображение]

Два 75-х не равно 150-му. dont
Вы б поаккуратнее на виражах с математикой. wink
Площадь поршня у сотого цилиндра 78,5 см2,
у двух 75-х, в сумме 88,3 см2,
а вот у 150-го аж 176,6 см2.
blush2

Россия
: Тюменская Н-Тавдинский Мияссы
15.09.2014 - 19:12
: 2583

А что если со второй стороны цилиндр приладить?

Россия
: Железногорск, Красноярского края.
27.03.2015 - 07:58
: 5533
Саня_035 пишет:

Миxалыч пишет:

Площадь поршня у сотого цилиндра 78,5 см2,

у двух 75-х, в сумме 88,3 см2,

а вот у 150-го аж 176,6 см2.

В миллиметрах наверное.....))

Это сообщение будет удалено автоматически 26-12-2020 в 18:39:42
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Не, Сань, именно в сантиметрах, квадратных.