расскажите мне про орпингтонов. Страница 31 из 93

Сергей, я буду очень рад если к твоим советам ни кто не прислушается!!!!!
Полный бред!!!!!!!!!![/quote]

"ишков тимур леонидович" пишет:

Полный бред!!!!!!!!!!

а я так не считаю, эти причины не оплода вполне могут быть или немного влиять на это

У меня опыт в птицеводстве не большой. Но даже я знаю что

"ишков тимур леонидович" пишет:

Помимо этого не все петухи могут быть производителями из-за неразвитых яичников .Это могло произойти из-за болезней ,не хватке корма, свежего воздуха,избыточного и неправильного применения антибиотиков.

вполне может быть реальной причиной. Из-за этого даже нормальную птичку не вырастишь.

"Сергей Матрипула" пишет:

грязь под хвостом у петуха и у курицы

тоже реально, даже обгулять не сможет нормально, если все грязью залипнет.
много полезной информации, я прислушаюсь к Сергею.

wodolaz69 пишет:

Александр Александров пишет:

wodolaz69 пишет:

chubatiuk пишет:

Да, птичка у водолаза хорошая, но для себя, на мясо и яйцо.

Циплята на вид здоровенькие, но вот с окрасом не то, он не чисто палевый...кто-то рядом пробегал..

Условия хорошие, свет и чистенько.

Да и сам не пойму откуда у некоторых пестрота на пере.Родители отдельно находятся и цвет у них нормальный-пост№818.Может у их родителей был прецедент-а сейчас вылез?

Крылья у родителей разверните и проверьте - есть ли т.н. пеперинг...
Окраска пуха у цыплят была желтовато-золотистой или были цыплята с точками?

Осмотрел родительское стадо-петух весь чистый,а вот у одной из кур(их всего две)выявил в оперении хвоста т.н. пеперинг(сразу и не разглядишь пока пальцами хвост не распушишь).Вторая курица тоже вся чистая.Буду от нее смотреть теперь какие пойдут цыплята.В прошлый раз молодняк был от курицы с пеперингом,второй -петух спину разодрал когтями, когда обхаживал-не неслась.

Вот вам и ответ. Распространяется он очень быстро. Вообще у желтых орпингтонов пары формируются по принципу дополнения признаков.

Сергей, я буду очень рад если к твоим советам ни кто не прислушается!!!!!
Полный бред!!!!!!!!!!

Уважаемый Тимур! У нас в стране свобода выбора ,каждый сам пробивает свой путь в разведении птицы и прислушиваться или нет к чьим-то советам решат без нас с вами, у каждого своя голова и опыт.Для меня главное ,чтобы в России было побольше птицеводов с чистопородной птицей и начинающие птицеводы меньше набивали шишек и не опускали руки, тогда не придётся ездить по заграницам.
Эти советы я получил от человека проработавшего 42 года и по сей день работающего главврачом на птицефабрике миллионнике и отвечает за родительское стадо. Я не понаслышке знаком об искусственном осеменении .Это он научил меня исследовать сперму через микроскоп. Благодаря его советам у меня от каждой курицы за сезон (с1.12 по1.06) в среднем по 70 цыплят.Кому будут интересны мои советы я поделюсь.Выбор за вами! Время покажет!!!

Иринка77 пишет:

"ишков тимур леонидович" пишет:

Полный бред!!!!!!!!!!

а я так не считаю, эти причины не оплода вполне могут быть или немного влиять на это

Хотелось посмотреть как Вы сможете запретить петуху склевать лишний процент . ( и чем он так вреден )
И вместо уколов может лучше зимой пророщенное зерно , да свежую капустку , а весной на свежую травку , да на солнышко . А про грязь под хвостом я вобще не чего говорить не буду . Ее там не должно быть не когда .

Сергей, я буду очень рад если к твоим советам ни кто не прислушается!!!!!
Полный бред!!!!!!!!!![/quote]

yes3 super

А вы только чужое повторяете, своего мнения нет? Мне очень интересно через какую лупу вы увидели , что сперма у ваших петухов когда они наедятся известняка "живая", "здоровая", "бегает"-ГДЕ с какой скоростью????А здоровость вы определяете по цвету??? Так если у вас всё так прекрасно,то что же вы подсылаете своих знакомых,чтобы купили у меня цыплят??И ещё Москва на много ближе ,чем Гуково. WEICOMЕ !!!!

Уважаемый Тимур! У нас в стране свобода выбора ,каждый сам пробивает свой путь в разведении птицы и прислушиваться или нет к чьим-то советам решат без нас с вами, у каждого своя голова и опыт.Для меня главное ,чтобы в России было побольше птицеводов с чистопородной птицей и начинающие птицеводы меньше набивали шишек и не опускали руки, тогда не придётся ездить по заграницам.
Эти советы я получил от человека проработавшего 42 года и по сей день работающего главврачом на птицефабрике миллионнике и отвечает за родительское стадо. Я не понаслышке знаком об искусственном осеменении .Это он научил меня исследовать сперму через микроскоп. Благодаря его советам у меня от каждой курицы за сезон (с1.12 по1.06) в среднем по 70 цыплят.Кому будут интересны мои советы я поделюсь.Выбор за вами! Время покажет!!![/quote]

Сергей , если брать птицефабрику милионник , то тут я спорить не буду . ( года 3-4 мы с вами говорили на эту тему ) А тут речь идет о породной птице , которая только на второй год расцветает , а Вы ее уже списываете .

Хотелось посмотреть как Вы сможете запретить петуху склевать лишний процент . ( и чем он так вреден )
И вместо уколов может лучше зимой пророщенное зерно , да свежую капустку , а весной на свежую травку , да на солнышко . А про грязь под хвостом я вобще не чего говорить не буду . Ее там не должно быть не когда .

Для вас второй раз напишу : на кормушку с известняком вешается сетка 50-60 мм, у петуха самое больное место это гребень и если он зацепиться один раз , он больше не полезет.Уколы это уже вынужденная мера , когда петух заболел, а внешне ещё невидно . По поводу капусты и пророщенного зерна -это относится к сбалансированному корму. Во время племенного сезона 7-10% пшеницы или ячменя должно быть пророщенно и даваться отдельно от сухого корма в постилку.При смене рациона кормления падает яйценоскость.
Сёдла для кур шью,но памперсы не одеваю. А каждый день заглядывать под хвост нет лишнего времени у меня 100 голов родительского стада.В идеале должно быть так, но мы имеем дело с живыми существами: они роются в постилке,3 дня в месяц пропаиваем антибиотиком....

А вы только чужое повторяете, своего мнения нет? Мне очень интересно через какую лупу вы увидели , что сперма у ваших петухов когда они наедятся известняка "живая", "здоровая", "бегает"-ГДЕ с какой скоростью????А здоровость вы определяете по цвету??? Так если у вас всё так прекрасно,то что же вы подсылаете своих знакомых,чтобы купили у меня цыплят??И ещё Москва на много ближе ,чем Гуково. WEICOMЕ !!!![/quote]

Сергей , это Вы мне ? Не подсылал ,а рекомендовал и сам хотел приехать , но не получилось . Птица у Вас очень хорошая ( Вашей птицы у меня нет ) И сперму я через лупу не гляжу , только по факту в инкубаторе .

Сергей , если брать птицефабрику милионник , то тут я спорить не буду . ( года 3-4 мы с вами говорили на эту тему ) А тут речь идет о породной птице , к
оторая только на второй год расцветает , а Вы ее уже списываете .

Вы внимательней читайте о чем шла речь: о мерах повышения оплодотворяемости.
В нашем хозяйстве условия содержания и кормления таковы,что месячный цыплёнок весит более 400гр., куры расцветают и начинают нестись в 6-7 месяцев.Я занимаюсь племенным разведением, а не выращиванием долгожителей.Курица на второй год несётся на 20% хуже, оплодотворяемость на 40% ниже, 10% цыплят всегда лучше родителей. Корма съедает, которым можно выкормить 3-4 цыплят.

Человек искренне от души поделился опытом. Редко кто так расскажет, как ни спрашивай.
У меня создается такое ощущение, что в Михаиле, Тимуре сыграла зависть и какая-то ненависть.
Зря вы так. Лучше бы совет дали, как нужно, по вашему методу, чтоб оплод был, выразили свое за и против. Информация бы была намного полезней и позновательней.

Иринка77 пишет:

Человек искренне от души поделился опытом. Редко кто так расскажет, как ни спрашивай.
У меня создается такое ощущение, что в Михаиле, Тимуре сыграла зависть и какая-то ненависть.
Зря вы так. Лучше бы совет дали, как нужно, по вашему методу, чтоб оплод был, выразили свое за и против. Информация бы была намного полезней и позновательней.

Искренне солидарен с вами! А Сергею респект и не обращать внимания, на горе професионалов!

Куда не плюнь сплошные , так сказать "специалисты", ничего умного не предложат, а как кого-нибудь зацепить, наехать - так единомышленники насобираются. Лучше б выдвинули свои предложения и советы.

"Zero74ok" пишет:

А Сергею респект и не обращать внимания, на горе професионалов!

Какая зависть , ненависть ? Разговор идет о породной птице , а не фабричных кроссах . По Вашему что здесь на форуме пишут о постоянном отборе , селекции - все это чушь . Привез , пускай даже с европы , напичкал ее уколами , взял потомство ( хотя потомство не всегда похоже на родителей ) и все продал , вместе с родительским стадом , а осенью все заново . Куры между прочим после уколов тоже почти в два раза больше несут яиц . Я не кому не чего не предлагаю ,как разводить птицу . Но это не породное разведение , а чистый бизнес .
Я уж лучше постаринке на натуральных кормах , на солнышке буду разводить долгожителей .

У меня на кашках на мясном бульёне, кровь варю, рыбке, на зерне, гуляют, ракушку сейчас не даю. Подстрижены, все чистенько, в сарае на опилках, в загородке - на отсеве гуляют. Витамины в воду даю. Все на мой взгляд хорошо. Да оплод не такой как бы хотелось. Петя гуляет. Пшеницу проращивать стала, даю. Оплод стал лучше, был почти нулевой, сейчас половина примерно или около этого. Хотелось бы лучше. Нестись хуже стали - были холода, или отдыхают. Куры не толстые, петух тоже. Все равно результат радует, времени еще мало прошло, как ракушки не стало и пророщенное появилось зерно, может наладится так как я хочу.

"Михаил Сорокин" пишет:

о постоянном отборе , селекции - все это чушь . Привез , пускай даже с европы , напичкал ее уколами , взял потомство ( хотя потомство не всегда похоже на родителей ) и все продал , вместе с родительским стадом , а осенью все заново . Куры между прочим после уколов тоже почти в два раза больше несут яиц . Я не кому не чего не предлагаю ,как разводить птицу . Но это не породное разведение , а чистый бизнес .

с этим даже не поспоришь, вы правы.

Михаил Сорокин пишет:

Какая зависть , ненависть ? Разговор идет о породной птице , а не фабричных кроссах . По Вашему что здесь на форуме пишут о постоянном отборе , селекции - все это чушь . Привез , пускай даже с европы , напичкал ее уколами , взял потомство ( хотя потомство не всегда похоже на родителей ) и все продал , вместе с родительским стадом , а осенью все заново . Куры между прочим после уколов тоже почти в два раза больше несут яиц . Я не кому не чего не предлагаю ,как разводить птицу . Но это не породное разведение , а чистый бизнес .
Я уж лучше постаринке на натуральных кормах , на солнышке буду разводить долгожителей .

Зависть в любых своих проявлениях найдет оправдания!!!

Сергей, зачем это делать? Зачем поднимать оплодотворенность уколами?

"Охайте" меня, но любая инъекция для меня это последняя стадия (только если выбора уже нет) оплод не скажу что большой, но в первый раз за 2014 год 74,5,во второй 75,0 один петух на 20 кур раз в неделю аскорбинка,постоянно пророщенное зерно (ЯЧМЕНЬ+ПШЕНИЦА)+круто сваренные неоплод+перепелиные яйца + тетрогидровит) ежедневно моцион гуляем до температуры -15, а если ниже,то в это время чтобы не выстуживать курятник седим на ж..е равно, в сарае),а так постоянно на улице, в том году стриг Ж..Ы результат был то же ни хуже ни лучше. Вот и пойми что им надо?

Вы правы.
Я не понимаю зачем делать уколы. Да, есть такой прием в породном птицеводстве, но это если дело поставлено на поток...

Александр Александров пишет:

Вы правы.
Я не понимаю зачем делать уколы. Да, есть такой прием в породном птицеводстве, но это если дело поставлено на поток...

Иногда бывает, что, образно говоря, "у петуха не стоит", тогда тетравит очень эффективен, но можно его и орально (курс 3-5 дней).

Нашла в интернете. Источник http://pticevodov.com/forum/11-316-1
Следует иметь в виду, что не все белковые добавки в одинаковой мере благотворно влияют на выводимость. Лучшими из них являются рыбная мука, сухое обезжиренное молоко, мясная мука. Имеются сведения, что кровяная мука порой оказывает неблагоприятное воздействие.

Большую роль в повышении выводимости играют витамины A, D, Е и группы В. Очень сказывается на выводимости недостаток витаминов А и Е. с ними во многом связаны оплодотворяемость и развитие эмбрионов. Недостаток витаминов группы В и особенно В2 (рибофлавин) влечет гибель эмбрионов в период с 9-го по 14-й и с 17-го по 21-й дни инкубации.

В качестве источника витаминов для родительского стада можно использовать зеленные корма, сено теневой сушки, травяную муку, дрожжи, молоко, рыбу.
Оплодотворенность и выводимость зависят и от возвраста. Лучшие показатели отмечаются в первый год продуктивности.
Мы уже отмечали, что выводимость в определенной мере зависит от наследственности. Эта зависимость колеблется в пределах от 3 до 20% (по данным зарубежных авторов Хавермана, Лерчера, Менцы). Но это не основные факторы, определяющие качество инкубационных яиц. Фактор наследственности в выводимости больше проявляется как индивидуальный признак отдельных особей, различия выводимости в отдельных хозяйствах – это, прежде всего, результат хозяйственной деятельности. Неоспоримо получение заниженной выводимости при близкородственном (инбредном) спаривании и лучшей – при межпородном.

Бесспорно и то, что высококачественное инкубационное яйцо (при всех прочих условиях) можно получить от птицы, которая содержится в надлежащих условиях и сохраняет свою высокую жизнеспособность, пользуется выгулами и облучается ультрафиолетовыми солнечными лучами.

Самая высокая оплодотворяемость у петухов, да и у самцов других видов птицы приходится на первый год жизни. Если самец представляет высокую племенную ценность, на втором году использования его нагрузка уменьшается на 1/3. Зависит оплодотворяемость и от сезона года: она ниже в сильные морозы.

Сергей Матрипула пишет:

Товарищи птицеводы конечно вы все в чём-то правы.Небольшой оплод может быть из-за большого ( более 4%) количества известняка в корме, сперма у петухов мёртвая.Но курице известняка надо в 14 раз больше , поэтому рядом с кормушкой корма вешается ёмкость с известняком на которую вешается сетка 50-60 мм для того ,чтобы петух не мог достать.
Ещё из-за чего низкая оплодотворяемость грязь под хвостом у петуха и у курицы . При попадании грязи в яйцевод курицы сперма живёт не более 10 минут, а должна хранится 7-8 до 14 дней, поэтому родительскому стаду подстригают зад.
Очень много зависит от корма . Петуху необходимо 14-15 % сырого протеина в корме, а курице 17-18%, поэтому петухи быстро жиреют .Чтобы этого избежать куриные кормушки вешаются на уровне спины курицы с сеткой, а для петухов на 10-15 см выше, куда курица не достанет.
Я просвечиваю яйца после 7 дней инкубации и если оплод ниже 80% то петуху делаю укол в грудь 0.3-0.5 мл тетравит. Если оплод ниже 60% то помимо витамина в другую грудь колю диспоркол 0.2 мл на 1 кг живого веса.
Как правило после этих процедур оплодотворяемость выше 80 %.
Надо не забывать что хорошими производителями являются петухи в возрасте до 10 месяцев, поэтому у меня запасные петухи более молодые.Но в любом правиле бывают исключения.
Помимо этого не все петухи могут быть производителями из-за неразвитых яичников .Это могло произойти из-за болезней ,не хватке корма, свежего воздуха,избыточного и неправильного применения антибиотиков.
Я буду рад если мои советы кому-то помогут.

Как оживилась тема. Начнем:
Вместо известняка и извести давайте ракушку. Известь вымывает все витамины из организма, которые вы даже колите!
Никогда не замечал,чтоб петух стоял и клевал ракушку, а вот куры постоянно стоят возле ракушки и клюют, потому что они отдают кальций из организма (для формирования скорлупы) ,а петухи - нет.
О грязи под хвостом говорить даже не будем(если курица здорова у нее там чисто).
На счет стрижек - опять же нужно смотреть % оплода, и поаккуратнее со стрижками т.к. если у курицы будут колоться перья после стрижки петух не будет ее активно топтать!
На счет корма: сырой протеин в большей степени нужен для роста молодого организма, а не для оплода!
И разница в 3-5% между рационом петуха и курицы не сыграют никакой роли.
А жиреют быстрее и чаще куры, а не петухи. Возьмите зарубите курицу и петуха У кого больше жира???

Пропаивайте все стадо кур и петухов 3-4 раза в месяц водорастворимым тетрагидровит( А,D,E,C ) и будет вам счастье не только по оплоду!
Это помимо сбалансированного корма по витаминам и незаменимым аминокислотам!
Тяжелые породы (кохинхин,брама,орпингтон) к 10 месяцам только начинают правильно топтать "без осечек" , а вы их уже в суп. Они только на второй год предстают во всей красе. И цыплят лучше брать от двухлетней курицы(переярой).
За все время, которое я занимаюсь птицей, а это более 20 лет (именно брамы и кохинхины) ,ни разу не попадался пустой петух. И выращиваю немало в год, и родительское стадо на данный момент 300 голов.

Сергей Матрипула пишет:

Сергей , если брать птицефабрику милионник , то тут я спорить не буду . ( года 3-4 мы с вами говорили на эту тему ) А тут речь идет о породной птице , к
оторая только на второй год расцветает , а Вы ее уже списываете .

Вы внимательней читайте о чем шла речь: о мерах повышения оплодотворяемости.
В нашем хозяйстве условия содержания и кормления таковы,что месячный цыплёнок весит более 400гр., куры расцветают и начинают нестись в 6-7 месяцев.Я занимаюсь племенным разведением, а не выращиванием долгожителей.Курица на второй год несётся на 20% хуже, оплодотворяемость на 40% ниже, 10% цыплят всегда лучше родителей. Корма съедает, которым можно выкормить 3-4 цыплят.

Зачем повышать % оплода химией, если при нормальных условиях содержания 70-75% оплода - "за глаза". Это же тяжелые породы, а не леггорны, как на "миллионнике" птицефабрике. Там в 5 месяцев начинает работать петух, а в 10 его уже на суп. Потому, что новая партия подошла на посадку в птичник. Это называется конвейер. А не племенное разведение!
Не должны (кохинхин,брама,орпингтон) начинать нестись в 6-7 месяцев. Это нонсенс. У них по стандарту яйцекладка в 8-9 месяцев! А в 6-7 месяцев они еще не сформированы. Это равносильно если девочка 12-13 лет родит. Она уже может , но с осложнениями и патологиями!
Если бы Вы Сергей занимались племенным разведением, а не конвейером, то вы бы выращивали долгожителей.
Потому,что племенную ценную курицу или петуха используют как можно дольше, чтоб получить больше качественных потомков, а не списывать после одного сезона!!!! (Конечно, если после ряда манипуляций с ней она выдержит второй сезон). И не замечали бы этой разницы на 20% на второй год и на 30-40% на третий и четвертый год уменьшения яйцекладки.
А оплод что у двух, что у трех летней курицы зависит от петуха!

Если тяжелые породы (кохинхин,брама,орпингтон), заносятся раньше 8 месяцев и несут больше 100-120 яиц их бракуют.
ЭТО МЯСНЫЕ ПОРОДЫ, А НЕ НЕСУШКИ!!!!!
НЕ НАДО ВЫДАВЛИВАТЬ ИЗ НИХ ХИМИЕЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЭТО ЗАЛОЖЕНО ГЕНЕТИКОЙ!!!

ишков тимур леонидович пишет:

Сергей Матрипула пишет:

Товарищи птицеводы конечно вы все в чём-то правы.Небольшой оплод может быть из-за большого ( более 4%) количества известняка в корме, сперма у петухов мёртвая.Но курице известняка надо в 14 раз больше , поэтому рядом с кормушкой корма вешается ёмкость с известняком на которую вешается сетка 50-60 мм для того ,чтобы петух не мог достать.
Ещё из-за чего низкая оплодотворяемость грязь под хвостом у петуха и у курицы . При попадании грязи в яйцевод курицы сперма живёт не более 10 минут, а должна хранится 7-8 до 14 дней, поэтому родительскому стаду подстригают зад.
Очень много зависит от корма . Петуху необходимо 14-15 % сырого протеина в корме, а курице 17-18%, поэтому петухи быстро жиреют .Чтобы этого избежать куриные кормушки вешаются на уровне спины курицы с сеткой, а для петухов на 10-15 см выше, куда курица не достанет.
Я просвечиваю яйца после 7 дней инкубации и если оплод ниже 80% то петуху делаю укол в грудь 0.3-0.5 мл тетравит. Если оплод ниже 60% то помимо витамина в другую грудь колю диспоркол 0.2 мл на 1 кг живого веса.
Как правило после этих процедур оплодотворяемость выше 80 %.
Надо не забывать что хорошими производителями являются петухи в возрасте до 10 месяцев, поэтому у меня запасные петухи более молодые.Но в любом правиле бывают исключения.
Помимо этого не все петухи могут быть производителями из-за неразвитых яичников .Это могло произойти из-за болезней ,не хватке корма, свежего воздуха,избыточного и неправильного применения антибиотиков.
Я буду рад если мои советы кому-то помогут.

Как оживилась тема. Начнем:
Вместо известняка и извести давайте ракушку. Известь вымывает все витамины из организма, которые вы даже колите!
Никогда не замечал,чтоб петух стоял и клевал ракушку, а вот куры постоянно стоят возле ракушки и клюют, потому что они отдают кальций из организма (для формирования скорлупы) ,а петухи - нет.
О грязи под хвостом говорить даже не будем(если курица здорова у нее там чисто).
На счет стрижек - опять же нужно смотреть % оплода, и поаккуратнее со стрижками т.к. если у курицы будут колоться перья после стрижки петух не будет ее активно топтать!
На счет корма: сырой протеин в большей степени нужен для роста молодого организма, а не для оплода!
И разница в 3-5% между рационом петуха и курицы не сыграют никакой роли.
А жиреют быстрее и чаще куры, а не петухи. Возьмите зарубите курицу и петуха У кого больше жира???

Пропаивайте все стадо кур и петухов 3-4 раза в месяц водорастворимым тетрагидровит( А,D,E,C ) и будет вам счастье не только по оплоду!
Это помимо сбалансированного корма по витаминам и незаменимым аминокислотам!
Тяжелые породы (кохинхин,брама,орпингтон) к 10 месяцам только начинают правильно топтать "без осечек" , а вы их уже в суп. Они только на второй год предстают во всей красе. И цыплят лучше брать от двухлетней курицы(переярой).
За все время, которое я занимаюсь птицей, а это более 20 лет (именно брамы и кохинхины) ,ни разу не попадался пустой петух. И выращиваю немало в год, и родительское стадо на данный момент 300 голов.

записываем товарищи,что бы не задавать глупых вопросов dread

"ишков тимур леонидович" пишет:

Не должны (кохинхин,брама,орпингтон) начинать нестись в 6-7 месяцев.

тимур леонидович , у вас ведь кажется только брама и кохинхин? может орпингтоны от них отличаются?