Французская мясная-кто что слышал или знает?. Страница 226 из 393

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

И что вы вкладываете в понятие синтетический кросс?

http://sinref.ru/000_uchebniki/04800selskoe/003_pticevodstvo_kochish/033...

В двух словах сложно сказать?
На вопрос выше ответы будут ?
В Европе такие же яйца или только в России?

Н.Б. пишет:

Нравится мне эта тушка.
В ветке еще много постов найдете, где пишут о тушках от 3 кг и выше.
И у меня такие были в первом поколении.
А вот потомство уже будет по стандарту, но только в плане веса, а не остальных признаков.

ничего николай ничего.
хорошо что написали об этом...многие учтут вашу ошибку и не будут мешать бресса с другими породами)))

Н.Б. пишет:

Да и никто не видел эти чистые линии.

Народ видит финальный гибрид? Из чистопородного бресса?

Н.Б. пишет:

И характеристик не знает никто, как ведется отбор тоже не знают, как подбирают пары для скрещивания опять же не знает никто. Только французы, да и то не все.

Ну да, ну да, такая секретная информация. Глупые птицеводы, не понимают как и что отбирать?

Н.Б. пишет:

Так. Но это только у них во Франции в репродукторе Бресс.
И больше нигде. Да и никто не видел эти чистые линии.
И характеристик не знает никто, как ведется отбор тоже не знают, как подбирают пары для скрещивания опять же не знает никто. Только французы, да и то не все.

основы селекции николай одинаковы для всех стран.
бресс разводят по всему миру...и у всех прекрасный результат)))

Н.Б. пишет:

А кто может сказать какое яйцо у настоящих чистых линий Брессов и какое у финального гибрида.

Вы сами понимаете, что написали? У ФГ должно быть такое же, как у родителей, от чистопородной птицы то...

Н.Б. пишет:

Вроде бы популярно объяснил, на две статьи дал ссылки, учебник Птицеводство о Чистопородном разведении. И Вам опять не понятно?
Финальные гибриды могут быть не только в результате скрещивания двух пород, но и разных линий одной породы.

Да не нужно объяснять и ссылки давать, тем более, зачем-то говорить о в результате скрещивания двух пород это тут причем, мы ж говорим о двух чистопородных линиях бресса?

вы прямо скажите - финальнфй гибрид из линий ОДНОЙ породы это что?

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

А кто может сказать какое яйцо у настоящих чистых линий Брессов и какое у финального гибрида.

Вы сами понимаете, что написали? У ФГ должно быть такое же, как у родителей, от чистопородной птицы то...

О как!
Так почему же оно тогда не белое.
БГ петух + БГ курица = БГ цыпленок
белое+белое=Белое
Почему не белое?

О чем это говорит?
Догадаетесь?

Я как раз в самом начале первая об этом спросила.
Вы мне ответите на другие вопросы?

Посмеялись и будет. А ответа так и не будет?

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Посмеялись и будет. А ответа так и не будет?

А вопрос то какой?
Я вроде бы на все вопросы уже дал развернутые ответы.
Единственно, на какой вопрос я не дам ответ - что же это за птица ФМ?
Но на этот вопрос никто не даст ответа. 300 страниц и до сих пор никто не знает как называется птица и какие у нее хотя бы продуктивные характеристики. Все знают одно - синие ноги, значит Бресс. У одних 2 кг, у других 5 кг, у одних в 3 месяца начало яйцекладки, у других в 7.
И т.д. и т.п.

да бросьте вы....никто кроме вас уже давно не сомневается что это продуктивные брессы
такие как они есть везде )))

Н.Б. пишет:

А вопрос то какой?

lborodach пишет:

вы прямо скажите - финальнфй гибрид из линий ОДНОЙ породы это что?

Только одним словом, можно двумя, не больше, ссылок не давайте.
Порода или помесь пород?

Н.Б. пишет:

Единственно, на какой вопрос я не дам ответ - что же это за птица ФМ?

Давайте я вам помогу
Французская мясная - это обобщенное понятие, включающее в себя разные мясные французские породы. Кажется, что может быть проще?

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

Единственно, на какой вопрос я не дам ответ - что же это за птица ФМ?

Давайте я вам помогу
Французская мясная - это обобщенное понятие, включающее в себя разные мясные французские породы. Кажется, что может быть проще?

Согласен.

Так какие трудности, чтобы ответить? Я, правда и не спрашивала
а на вопросы ответы будут?

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

А вопрос то какой?

lborodach пишет:

вы прямо скажите - финальнфй гибрид из линий ОДНОЙ породы это что?

Только одним словом, можно двумя, не больше, ссылок не давайте.
Порода или помесь пород?

В данном случае финальный гибрид называется Коммерческий цыпленок Бресс.
Если верить тому, что пишут, то в любом случае должна получиться Бресс Гальская порода с улучшенными показателями по продуктивности.
Только к птице, что у нас она не имеет никакого отношения.
Не растет и настоящий Бресс больше 3 кг.

Я просила одним словом или двумя! Это та же порода или другая?

Nor321 пишет:

Н.Б. пишет:

Так. Но это только у них во Франции в репродукторе Бресс.
И больше нигде. Да и никто не видел эти чистые линии.
И характеристик не знает никто, как ведется отбор тоже не знают, как подбирают пары для скрещивания опять же не знает никто. Только французы, да и то не все.

основы селекции николай одинаковы для всех стран.
бресс разводят по всему миру...и у всех прекрасный результат)))

Ну, да, ну, да.
Пармезан делают по всему миру, но настоящий Parmigiano Reggiano производят в нескольких провинциях региона Эмилия-Романья: Парма, Реджо-Эмилия, Модена, а также в Мантуе и Болонье. Сыр, по закону, изготовленный за пределами региона, пармезаном называться не может.
То же самое и Брессом Гальским:порода только во Франции в определенном регионе, все остальное - это не породная птица и точка.

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

А вопрос то какой?

lborodach пишет:

вы прямо скажите - финальнфй гибрид из линий ОДНОЙ породы это что?

Только одним словом, можно двумя, не больше, ссылок не давайте.
Порода или помесь пород?

В данном случае финальный гибрид называется Коммерческий цыпленок Бресс.
Если верить тому, что пишут, то в любом случае должна получиться Бресс Гальская порода с улучшенными показателями по продуктивности.
Только к птице, что у нас она не имеет никакого отношения.
Не растет и настоящий Бресс больше 3 кг.

Я просила одним словом или двумя! Это та же порода или другая?

Нет, это не порода.
И да, яйцо и птица из французкого яйца тоже вся разная по фенотипу. Люди понять не могут что же они привезли.
Лично мне ясно, что БГ , как и Шампанское, и Бри, и Камамбер, французы никому не отдадут.

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Я просила одним словом или двумя! Это та же порода или другая?

Вам видимо невозможно это объяснить.
Хайсекс белый почему не называют леггорном?
Ведь в его создании принимала участие только продуктивные линии породы леггорн.
Финальный гибрид он есть финальный гибрид.
В данном случае простой, на базе одной породы.

Вы бы лучше не спрашивали, а отвечали.
В общем, я все поняла, спасибо.
Если ответа не будет на мой вопрос, то на сим закончили

Veta_shka пишет:

Nor321 пишет:

Н.Б. пишет:

Так. Но это только у них во Франции в репродукторе Бресс.
И больше нигде. Да и никто не видел эти чистые линии.
И характеристик не знает никто, как ведется отбор тоже не знают, как подбирают пары для скрещивания опять же не знает никто. Только французы, да и то не все.

основы селекции николай одинаковы для всех стран.
бресс разводят по всему миру...и у всех прекрасный результат)))

Ну, да, ну, да.
Пармезан делают по всему миру, но настоящий Parmigiano Reggiano производят в нескольких провинциях региона Эмилия-Романья: Парма, Реджо-Эмилия, Модена, а также в Мантуе и Болонье. Сыр, по закону, изготовленный за пределами региона, пармезаном называться не может.
То же самое и Брессом Гальским:порода только во Франции в определенном регионе, все остальное - это не породная птица и точка.

Ваши примеры не корректны. Если бутылку французского шампанского разлить в России, то что будет в бокалах?
А по поводу порода только во Франции в определенном регионе, все остальное - это не породная птица и точка, и никакая не точка. Если эту породную птицу привезти в другое место, то это будет все та же птица, только без названия, без бренда. Улавливаете суть?

Ответ не принимается

Н.Б. пишет:

lborodach пишет:

Ответ не принимается

Так это бесполезно Вам читать до прочтения учебника Птицеводство.
Там написано, чем отличается линейное промышленное разведение от любительского птицеводства.

Да не нужно, скажите только ДА или НЕТ и все

Н.Б. пишет:

В тарелке у Вас будет настоящий Бресс

Значит, если тушку привезти, то бресс, а если живую, то нет?

lborodach пишет:

Veta_shka пишет:

Nor321 пишет:

Н.Б. пишет:

Так. Но это только у них во Франции в репродукторе Бресс.
И больше нигде. Да и никто не видел эти чистые линии.
И характеристик не знает никто, как ведется отбор тоже не знают, как подбирают пары для скрещивания опять же не знает никто. Только французы, да и то не все.

основы селекции николай одинаковы для всех стран.
бресс разводят по всему миру...и у всех прекрасный результат)))

Ну, да, ну, да.
Пармезан делают по всему миру, но настоящий Parmigiano Reggiano производят в нескольких провинциях региона Эмилия-Романья: Парма, Реджо-Эмилия, Модена, а также в Мантуе и Болонье. Сыр, по закону, изготовленный за пределами региона, пармезаном называться не может.
То же самое и Брессом Гальским:порода только во Франции в определенном регионе, все остальное - это не породная птица и точка.

Ваши примеры не корректны. Если бутылку французского шампанского разлить в России, то что будет в бокалах?
А по поводу порода только во Франции в определенном регионе, все остальное - это не породная птица и точка, и никакая не точка. Если эту породную птицу привезти в другое место, то это будет все та же птица, только без названия, без бренда. Улавливаете суть?

В бокале у вас будет игристое вино, если только вы не купите во Франции именно Шампанское из Шампани , как и у них на подворье это просто белая курица с синими ногами. Не более того.
Да не вывезите вы породу.
Это то же , что с итальянскими свиньями определенного типа и породы , мясо которых используется для прошутто , по моему в регионе, Эмилия_Романья.
Эти страны очень серьезно берегут гастрономические традиции.
Мы могли бы тоже сертифицировать и запатентовать то же Вологодское масло, но в России строят космодромы и гигантские мосты. Это хорошо, но хотелось бы все иметь вместе.

Veta_shka пишет:

В бокале у вас будет игристое вино, если только вы не купите во Франции именно Шампанское из Шампани , как и у них на подворье это просто белая курица с синими ногами.

в бокале будет шампанское ))))
поэтому его производят во всем мире и не обращают внимание на хотелки Французов.
то же самое и с брессами .как они брессами были так брессами и останутся.
ну в самом деле....если Француза привезти в египет он же так и останется Французом а не станет египтянином )))

Nor321 пишет:

Veta_shka пишет:

В бокале у вас будет игристое вино, если только вы не купите во Франции именно Шампанское из Шампани , как и у них на подворье это просто белая курица с синими ногами.

в бокале будет шампанское ))))
поэтому его производят во всем мире и не обращают внимание на хотелки Французов.
то же самое и с брессами .как они брессами были так брессами и останутся.
ну в самом деле....если Француза привезти в египет он же так и останется Французом а не станет египтянином )))

Вы прям как "дурака включаете" Вам о Фоме - Вы о Ерёме. Ну как можно не понимать, что Брессом эти куры могут называться только в провинции и под печатью... и под Брендом!??? ну как Вы этого не можете понять? в любом другом случае это просто Бройлер! или кто он там? Закон о защите право на собственность и в том числе на патент!!! Для Вас о чём нибудь говорит? Вот и я думаю.. что Вы не такой каким тут прикидываетесь.... Называйте своих псевдоБресов как пожелаете.. только не Брессами! Ну а возможность держателя патента на название..... сами.. придумайте.. что он с Вами может сделать? ))) удачи .

Sveta1 пишет:

что Брессом эти куры могут называться только в провинции и под печатью... и под Брендом!???

Да хоть горшком назови, только в печь не ставь!!!
Какая разница как он называется, он от этого не перестает быть брессом. Люди же его не продают под брендом!

lborodach пишет:

Sveta1 пишет:

что Брессом эти куры могут называться только в провинции и под печатью... и под Брендом!???

Да хоть горшком назови, только в печь не ставь!!!
Какая разница как он называется, он от этого не перестает быть брессом. Люди же его не продают под брендом!

Именно так и продают! Под брендом! и называют Брессом! Вы почитайте объявления о продаже яйца. Как в объявлениях называется порода от которых продают яйцо? Это очковтирательство.

Sveta1 пишет:

Вы прям как "дурака включаете" Вам о Фоме - Вы о Ерёме. Ну как можно не понимать, что Брессом эти куры могут называться только в провинции и под печатью... и под Брендом!??? ну как Вы этого не можете понять? в любом другом случае это просто Бройлер! или кто он там? Закон о защите право на собственность и в том числе на патент!!! Для Вас о чём нибудь говорит? Вот и я думаю.. что Вы не такой каким тут прикидываетесь.... Называйте своих псевдоБресов как пожелаете.. только не Брессами! Ну а возможность держателя патента на название..... сами.. придумайте.. что он с Вами может сделать? ))) удачи .

с чего вы взяли что со мной кто то может во первых, а во вторых будет что-то делать????
во первых я не продаю тушек брессов со всеми присущими этому запатентованному бренду атрибутами...мешком, ярлыком,и т.д. и т.п
если я буду это делать на территории Франции меня могут привлечь к ответу.
на территории россии ? думаю вряд ли....
во - вторых мне в россии никто никогда никаким актом не запрещал называть бресса брессом )))
в третьих с чего вы взяли что это бройлер? вы же вроде их держите...поите два раза в день чистой водой уже несколько месяцев....и что ? вы видите перед собой бройлера?????

Sveta1 пишет:

Именно так и продают! Под брендом! и называют Брессом! Вы почитайте объявления о продаже яйца. Как в объявлениях называется порода от которых продают яйцо? Это очковтирательство.

нет не очковтирательство.
у нас можно продавать бресса как бресса.
нам это никто не запрещал )))
или вы можете привести пример подзаконного акта запрещающего продавать брессов в россии?
или может быть в тульской области? или может быть московской или орловской ?

Nor321 пишет:

Sveta1 пишет:

Именно так и продают! Под брендом! и называют Брессом! Вы почитайте объявления о продаже яйца. Как в объявлениях называется порода от которых продают яйцо? Это очковтирательство.

нет не очковтирательство.
у нас можно продавать бресса как бресса.
нам это никто не запрещал )))
или вы можете привести пример подзаконного акта запрещающего продавать брессов в россии?
или может быть в тульской области? или может быть московской или орловской ?

у меня даже слова на данный момент кончились! Вы точно включили "дурака" !

Лилу Букашкина пишет:

Да ничего он не включал. Порода bresse gauloise или как там, как и любая порода, останется той же везде и называться может так везде. Не может называться " bresse" тушка курицы, пулярки или каплуна-этикетку такую в России на тушку оепить нельзя, потому что эти тушки могут иметь такое название лишь в регионе Франции, где организовано их производство. Контролируется по месту происхождения не название породы или чего-то еще, а готовый коммерческий продукт на прилавке, чтобы не дискредитировать комбикормовым качеством знаменитую курицу французских застолий. Но и порода в чистом стандартном виде, ни тушка с ярлыком-нам, кажется, неинтересны. Нас интересует наша птица, которая продуктивнее стандартной, но, покуда нет сведений о ее получении от других пород, нежели bresse gauloise, можем называть ее брессом галльским или брессом, покуда она живая и без этикеток.

не согласна. Наша с Вами курица может называться как нам угодно НО! только не Брессом Галуа и всеми производными. Орловским может, Серпуховским - тоже может. Но не Брессом!
как цыпы называются на производстве в том единственном месте где они производятся? Это бренд? - Бренд! И мы не вправе точно так же называть своих кур. Иначе я любую помесь (что сумею наплодить могу называть Брессом..вообще любую... не взирая на стандарт, которого нет для наших с Вами кур. Бресс и всё тут!