Будет тоже что и сейчас - импортное продовольствие.
Если продадут?А если нет?Или если за кило мяса изумруд запросят.?Совсем деревня не исчезнет никогда.Она толчками будет пополнятся,как только в городе чуть голодать начинать будет.Война войной ,а кушать хочется всегда.
Да и хоть банально,но города на самом деле не резиновые.Вот теже 20 лет назад жизнь и в Москве и в Подмосковье была совершенно отличима от нынешней.Моя родной город был 140 тыщ,а сейчас 310.Можно себе представить к какому комфорту это привело?Это уже колапс.А ждут окончания строительства дома еще тысяч на 100.Это будет ФИНИШ.Спасайтесь ребята импортным продовольствием,продавайте друг другу что нибудь,но только без меня.
Да кадровый голод присутствует.Знаю хозяйства где местное население заменили на Таджиков на ферме.
у нас на многих пилорамах такая картина.Да и в Илькино много ребят и девчат с Азии видел.Мой хороший знакомый растениевод тоже так поступает и очень доволен.Говорит узбек отработал сезон и поехал домой на зиму,а весной с новыми силами обратно..Головняк у обоих сторон снимается.
Знаю хозяйства где местное население заменили на Таджиков на ферме.
У гастарбайтеров тоже есть минусы - над ними надо точно так же стоять, как и над нашими, только по другой причине. Если за нашими надо следить, что бы вообще работали, то за теми надо следить, что бы делали так, как ты им сказал, что бы правильно делали. Чуть не доглядел - наворотят всё по своему. Ну и зарплата - вряд ли они поедут в деревню за 15-20 тысяч. В городе на строительстве и отделке они по 50000, не менее в месяц зарабатывают. С нынешней ситуацией тем более им невыгодно ехать в деревню. Разве что уж шибко припрёт.
Ну и зарплата - вряд ли они поедут в деревню за 15-20 тысяч.
В с/х узбеки меньше, чем за 1тыр. в день не работают. Т.е. 26 тыр/мес. Плюс хозяйство обеспечивает бесплатным жильем, плюс платит за использование иностранной рабсилы. Набегает под тридцатник. Вы где-нибудь видели, чтобы скотнику из местных платили такую зарплату?
Знаю хозяйства где местное население заменили на Таджиков на ферме.
У гастарбайтеров тоже есть минусы - над ними надо точно так же стоять, как и над нашими, только по другой причине. Если за нашими надо следить, что бы вообще работали, то за теми надо следить, что бы делали так, как ты им сказал, что бы правильно делали. Чуть не доглядел - наворотят всё по своему. Ну и зарплата - вряд ли они поедут в деревню за 15-20 тысяч. В городе на строительстве и отделке они по 50000, не менее в месяц зарабатывают. С нынешней ситуацией тем более им невыгодно ехать в деревню. Разве что уж шибко припрёт.
Ну не над всеми стоять надо.Еще в городе гастеров переодически менты шкурят,в селе спокойнее.
Вы где-нибудь видели, чтобы скотнику из местных платили такую зарплату?
Все так,но гастер 1 работает на 2 ставки+ еще сторожем ночью.Не
буду писать название хозяйства где именно так и происходит.Наш с трудом свою работу сделает,какие уж там 2 ставки.
Александр Кочурков пишет:
Механизация. автоматизация. роботизация...
Это бабки и не малые.Не каждый готов вложить,а в не больших хозяйствах думаю не отобьешь совсем.
Руководителей хозяйств у нас в стране, которые серьезно над этим работают, процентов 15. У них узбеки не работают. Узбекам можно доверить вилы да лопату, и то не всем. Остальные работают по принципу "два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один узбек х...й заменяет грейдер новый..."
В с/х узбеки меньше, чем за 1тыр. в день не работают. Т.е. 26 тыр/мес
Все правильно Юрок написал-такая зарплата будет при выполнении 2 норм.Или узбеку платят двойную зарплату только за то что он узбек?В нижайшую благодарность ,что он почтил своим высочайшим присутствием нашу скорбнукю землю?А шелковый халат с атласными сапожками у вас узбекам не раздают.
Алексей 2 пишет:
. В городе на строительстве и отделке они по 50000, не менее в месяц зарабатывают
прям все до единого по 50000 зарабатывают?И все до одного на евроремонтах работают?А улицы москвичи сами метут,и по рынкам с тележками носятся?
прям все до единого по 50000 зарабатывают?И все до одного на евроремонтах работают?
Что б 50 заработать надо быть спецом хорошим и себя показать.Чуть косяк какой переделки за твой счет будут.Цепляються сейчас за все что б не заплатить.
И все до одного на евроремонтах работают?А улицы москвичи сами метут,и по рынкам с тележками носятся?
Я же ясно сказал - на строительстве и отделке. При чём не на евроремонте, а на обычных работах - начиная с кладки, рубки,штукатурку и прочего. При чём это было до падения рубля. Сколько они зарабатывают дворниками я не знаю. С тележками и мётлами, в основном, те, кто более ничего не умеет или просто не может найти другой источник заработка.
А какую "двойную" норму выполнит узбек, работая скотником? Варианты предложите.
Покажите мне такое хозяйство ,где скотнику -узбеку платят 30,а его сменщику русскому 15.?Иолько если там директоп Ташкент Пахтакорович Узбеков.
Алексей 2 пишет:
Я же ясно сказал - на строительстве и отделке.
В строительстве и отделке практически нет узбеков и таджиков.Там армяне и молдаване в основном.
А вот снег убирают,улицы метут на рынках мусор убирают в основном таджики.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
В сети
Заходил: 8 минут назад
Лемех пишет:
Что такого героического совершает узбек, работая скотником, и получает за эту работу под тридцатник?
1. то. что "узбек" получает под 30 есть Ваше предположение. которое не доказано.
2. "узбек" на работе работает. а не (а) думает где достать выпить. (б) пьет (в) страдает от похмелья
3. "узбек" не откармливает свой скот тем. что предназначено для откорма Вашего скота...
"узбек" на работе работает. а не (а) думает где достать выпить. (б) пьет (в) страдает от похмелья
3. "узбек" не откармливает свой скот тем. что предназначено для откорма Вашего скота...
Точно.На предприятии где заменили всех на узбеков кражи сошли на ноль практически,и падежь молодняка тоже уменьшился в разы.
1. то. что "узбек" получает под 30 есть Ваше предположение. которое не доказано.
А мы здесь разве в суде? Или Вам нужно письменное подтверждение конкретного узбека, что он, работая скотником, получает 1тыр./день?
Александр Кочурков пишет:
2. "узбек" на работе работает. а не (а) думает где достать выпить. (б) пьет (в) страдает от похмелья
В любой работе важен, в первую очередь, результат.
Напомнили...
Есть у нас в области фермер, если можно так сказать. Джон Каписки, чистопородный англичанин, который еще в 90-х вложил деньги в с/х производство, купив небольшое хозяйство. Сейчас у него современный молочный комплекс, но не о том речь.
Так вот, в один прекрасный день, вволю навоевавшись с местными алкоголиками, он им заявил: я вас всех выгоню и наберу вместо вас таджиков, они не пьют! А вы ханку трескаете, да все время орете, что 18 тыр. для вас мало! (Это было в то время, когда 18 тыр. были хорошей зарплатой)
Сказано - сделано. Местных аборигенов за порог, набрал таджиков. Они же ребята хорошие, трезвые, работящие, что ни скажи - все сделают, никогда с начальством не спорят, во всем разбираются, в общем, из разряда "лучше не бывает".
Посажали их на технику, приставили к оборудованию.
Пока было тепло (а дело было осенью) худо-бедно справлялись. Пришли морозы и завязали эти ребята - удальцы всю его импортную красоту узлом. Джон был неприятно удивлен таким фактом: как у русских горластых алкоголиков, которые не просыхали, все работало, а а у этих трезвенников все сдохло?
И пришлось ему опять алкоголиков искать. Тех, про которых говорится: талант не пропьешь, и еще: пьяница - проспится, дурак - никогда.
Однако, уволенные им алкоголики, назад, в подавляющем большинстве, возвращаться не захотели. Благо, до Москвы всего 120 верст, электричка под боком, и за 20 тыр найти работу не вопрос. Долгонько пришлось Джону восстанавливать статус-кво. Кстати, те алкоголики, которые вернулись, потребовали прибавки к жалованию, пришлось согласиться ...
Александр Кочурков пишет:
3. "узбек" не откармливает свой скот тем. что предназначено для откорма Вашего скота...
Вы, наверное, удивитесь, но русский тоже не откармливает. По причине отсутствия у него скота.
Но Вы не ответили. Что такого героического совершает узбек, работая скотником, и получает за эту работу под тридцатник?
Героического ничего.Просто вовремя придет,добросовестно выполнит свои обязанности и вовремя уйдет.
Только нет таких зарплат в сельхозе.Причем речь шла не о скотниках или трактористах а о любой работе для узбекского профессионала.С оглаской зарплаты от 1000 в день.Будь то грузчик или переборщик овощей.
Причем вы не сказали ,что в сельском хозяйстве в районе Голицыно.Вы сказали просто- в Сельском Хозяйстве.Вот пусть ребята выскажутся какие у кого зарплаты в сельском хозяйстве.
Чтоб не парить мозг по Влад.области скажу средняя зарплата в сельхозе-17500.И это признается хорошо.Разумеется это средняя температура по больнице.Вычленена из зарплат русских,узбеков и директоров.
Историю, так сказать, развития фабричной промышленности, распределение доходов по губерниям - областям.
В том же Иваново текстильные фабрики, а это, в современных терминах, высоко-технологичное производство, принадлежали крепостным.
Посажали их на технику, приставили к оборудованию.
одна единственная ошибка,не надо ребят из кишлаков сажать на технику и доверять ремонт квартир.они этого не делали и этому не учились.А вот сажать ,полоть ,убирать за ними не угонишься.
Лемех пишет:
Кстати, те алкоголики, которые вернулись, потребовали прибавки к жалованию, пришлось согласиться ...
А алкоголики настолько ,что на тракторах ездят не сумев через губу переплюнуть?И так весь сезон?
Анархия.У нас с этим осторожнее.Даже свою усадьбу за огородом тракторист не вспашет под хмельком.
Т.е., Вы утверждаете, что русский проделать тоже самое, при такой же зарплате, проделать не в состоянии?
В плане добросовестности явно уступит.Явно.
Лемех пишет:
Еще раз. Меньше, чем за 1тыр./день, узбеки уже не работают. Независимо от вида работы.
Значит они не работают,сидя у себя в кишлаках.Дайте телефон чьего то отдела кадров.,я звякну скажу Махмудов Алишер Абасович вас беспокоит и хочет осчастливить вас своим трудом.
У нас в карьере открыли мукамольный завод.Удобрения делают и сырье для стекольной промышленности.Работают в 3 смены.Зарплата 18.Устроится можно только по знакомству.
Лемех пишет:
Это официальная цифра. Не забывайте, что примерно половины ЗП платят по схеме 50/50.
А перед вами все сельхоз директора отчитались по какой схеме зарплату платят.?Или только некоторые?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14961
В сети
Заходил: 8 минут назад
Лемех пишет:
Т.е., Вы утверждаете, что русский проделать тоже самое, при такой же зарплате, проделать не в состоянии?
У Вас с ног на голову поставлено. Можно подумать. что "узбеков" нанимают от любви и желания осчастливить... Нанимают тогда. когда работоспособных русских нет. А размер зарплаты определяется не только запросами работника, но и прибыльностью хозяйства. Но при прочих равных "узбек" работает лучше. поскольку он не обременен ежедневными проблемами собственного хозяйства. И работодатель - особенно в деревне - не обременен никакими личными отношениями.
А сказки про пьяных мастеров. у которых все работает. другим рассказывайте - у нас тут одним на делянке приспичило выпить. так залили в дизель бензин со всеми вытекающими... и не из кишлака были.
Если продадут?А если нет?Или если за кило мяса изумруд запросят.?Совсем деревня не исчезнет никогда.Она толчками будет пополнятся,как только в городе чуть голодать начинать будет.Война войной ,а кушать хочется всегда.
Да и хоть банально,но города на самом деле не резиновые.Вот теже 20 лет назад жизнь и в Москве и в Подмосковье была совершенно отличима от нынешней.Моя родной город был 140 тыщ,а сейчас 310.Можно себе представить к какому комфорту это привело?Это уже колапс.А ждут окончания строительства дома еще тысяч на 100.Это будет ФИНИШ.Спасайтесь ребята импортным продовольствием,продавайте друг другу что нибудь,но только без меня.
у нас на многих пилорамах такая картина.Да и в Илькино много ребят и девчат с Азии видел.Мой хороший знакомый растениевод тоже так поступает и очень доволен.Говорит узбек отработал сезон и поехал домой на зиму,а весной с новыми силами обратно..Головняк у обоих сторон снимается.
У гастарбайтеров тоже есть минусы - над ними надо точно так же стоять, как и над нашими, только по другой причине. Если за нашими надо следить, что бы вообще работали, то за теми надо следить, что бы делали так, как ты им сказал, что бы правильно делали. Чуть не доглядел - наворотят всё по своему. Ну и зарплата - вряд ли они поедут в деревню за 15-20 тысяч. В городе на строительстве и отделке они по 50000, не менее в месяц зарабатывают. С нынешней ситуацией тем более им невыгодно ехать в деревню. Разве что уж шибко припрёт.
В с/х узбеки меньше, чем за 1тыр. в день не работают. Т.е. 26 тыр/мес. Плюс хозяйство обеспечивает бесплатным жильем, плюс платит за использование иностранной рабсилы. Набегает под тридцатник. Вы где-нибудь видели, чтобы скотнику из местных платили такую зарплату?
Механизация. автоматизация. роботизация...
Ну не над всеми стоять надо.Еще в городе гастеров переодически менты шкурят,в селе спокойнее.
Все так,но гастер 1 работает на 2 ставки+ еще сторожем ночью.Не
буду писать название хозяйства где именно так и происходит.Наш с трудом свою работу сделает,какие уж там 2 ставки.
Это бабки и не малые.Не каждый готов вложить,а в не больших хозяйствах думаю не отобьешь совсем.
Руководителей хозяйств у нас в стране, которые серьезно над этим работают, процентов 15. У них узбеки не работают. Узбекам можно доверить вилы да лопату, и то не всем. Остальные работают по принципу "два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один узбек х...й заменяет грейдер новый..."
Все правильно Юрок написал-такая зарплата будет при выполнении 2 норм.Или узбеку платят двойную зарплату только за то что он узбек?В нижайшую благодарность ,что он почтил своим высочайшим присутствием нашу скорбнукю землю?А шелковый халат с атласными сапожками у вас узбекам не раздают.
прям все до единого по 50000 зарабатывают?И все до одного на евроремонтах работают?А улицы москвичи сами метут,и по рынкам с тележками носятся?
Что б 50 заработать надо быть спецом хорошим и себя показать.Чуть косяк какой переделки за твой счет будут.Цепляються сейчас за все что б не заплатить.
А какую "двойную" норму выполнит узбек, работая скотником? Варианты предложите.
Только не говорите про его феноменальную трудоспособность и добросовестнейшее отношение к труду.
Коровы разбиты как правило на группы.Скотник вместо одной обслуживает 2 группы.+ ночью сторожит.
Я же ясно сказал - на строительстве и отделке. При чём не на евроремонте, а на обычных работах - начиная с кладки, рубки,штукатурку и прочего. При чём это было до падения рубля. Сколько они зарабатывают дворниками я не знаю. С тележками и мётлами, в основном, те, кто более ничего не умеет или просто не может найти другой источник заработка.
Покажите мне такое хозяйство ,где скотнику -узбеку платят 30,а его сменщику русскому 15.?Иолько если там директоп Ташкент Пахтакорович Узбеков.
В строительстве и отделке практически нет узбеков и таджиков.Там армяне и молдаване в основном.
А вот снег убирают,улицы метут на рынках мусор убирают в основном таджики.
Покажу. Не вопрос. Только русских скотников нет уже почти.
Но Вы не ответили. Что такого героического совершает узбек, работая скотником, и получает за эту работу под тридцатник?
Видимо, у вас так. У нас узбеки и таджики.
1. то. что "узбек" получает под 30 есть Ваше предположение. которое не доказано.
2. "узбек" на работе работает. а не (а) думает где достать выпить. (б) пьет (в) страдает от похмелья
3. "узбек" не откармливает свой скот тем. что предназначено для откорма Вашего скота...
Точно.На предприятии где заменили всех на узбеков кражи сошли на ноль практически,и падежь молодняка тоже уменьшился в разы.
А мы здесь разве в суде? Или Вам нужно письменное подтверждение конкретного узбека, что он, работая скотником, получает 1тыр./день?
В любой работе важен, в первую очередь, результат.
Напомнили...
Есть у нас в области фермер, если можно так сказать. Джон Каписки, чистопородный англичанин, который еще в 90-х вложил деньги в с/х производство, купив небольшое хозяйство. Сейчас у него современный молочный комплекс, но не о том речь.
Так вот, в один прекрасный день, вволю навоевавшись с местными алкоголиками, он им заявил: я вас всех выгоню и наберу вместо вас таджиков, они не пьют! А вы ханку трескаете, да все время орете, что 18 тыр. для вас мало! (Это было в то время, когда 18 тыр. были хорошей зарплатой)
Сказано - сделано. Местных аборигенов за порог, набрал таджиков. Они же ребята хорошие, трезвые, работящие, что ни скажи - все сделают, никогда с начальством не спорят, во всем разбираются, в общем, из разряда "лучше не бывает".
Посажали их на технику, приставили к оборудованию.
Пока было тепло (а дело было осенью) худо-бедно справлялись. Пришли морозы и завязали эти ребята - удальцы всю его импортную красоту узлом. Джон был неприятно удивлен таким фактом: как у русских горластых алкоголиков, которые не просыхали, все работало, а а у этих трезвенников все сдохло?
И пришлось ему опять алкоголиков искать. Тех, про которых говорится: талант не пропьешь, и еще: пьяница - проспится, дурак - никогда.
Однако, уволенные им алкоголики, назад, в подавляющем большинстве, возвращаться не захотели. Благо, до Москвы всего 120 верст, электричка под боком, и за 20 тыр найти работу не вопрос. Долгонько пришлось Джону восстанавливать статус-кво. Кстати, те алкоголики, которые вернулись, потребовали прибавки к жалованию, пришлось согласиться ...
Вы, наверное, удивитесь, но русский тоже не откармливает. По причине отсутствия у него скота.
Героического ничего.Просто вовремя придет,добросовестно выполнит свои обязанности и вовремя уйдет.
Только нет таких зарплат в сельхозе.Причем речь шла не о скотниках или трактористах а о любой работе для узбекского профессионала.С оглаской зарплаты от 1000 в день.Будь то грузчик или переборщик овощей.
Причем вы не сказали ,что в сельском хозяйстве в районе Голицыно.Вы сказали просто- в Сельском Хозяйстве.Вот пусть ребята выскажутся какие у кого зарплаты в сельском хозяйстве.
Чтоб не парить мозг по Влад.области скажу средняя зарплата в сельхозе-17500.И это признается хорошо.Разумеется это средняя температура по больнице.Вычленена из зарплат русских,узбеков и директоров.
Т.е., Вы утверждаете, что русский проделать тоже самое, при такой же зарплате, проделать не в состоянии?
Еще раз. Меньше, чем за 1тыр./день, узбеки уже не работают. Независимо от вида работы.
Это официальная цифра. Не забывайте, что примерно половины ЗП платят по схеме 50/50.
Историю, так сказать, развития фабричной промышленности, распределение доходов по губерниям - областям.
В том же Иваново текстильные фабрики, а это, в современных терминах, высоко-технологичное производство, принадлежали крепостным.
одна единственная ошибка,не надо ребят из кишлаков сажать на технику и доверять ремонт квартир.они этого не делали и этому не учились.А вот сажать ,полоть ,убирать за ними не угонишься.
А алкоголики настолько ,что на тракторах ездят не сумев через губу переплюнуть?И так весь сезон?
Анархия.У нас с этим осторожнее.Даже свою усадьбу за огородом тракторист не вспашет под хмельком.
В плане добросовестности явно уступит.Явно.
Значит они не работают,сидя у себя в кишлаках.Дайте телефон чьего то отдела кадров.,я звякну скажу Махмудов Алишер Абасович вас беспокоит и хочет осчастливить вас своим трудом.
У нас в карьере открыли мукамольный завод.Удобрения делают и сырье для стекольной промышленности.Работают в 3 смены.Зарплата 18.Устроится можно только по знакомству.
А перед вами все сельхоз директора отчитались по какой схеме зарплату платят.?Или только некоторые?
Прям крепостным принадлежали?То есть крестьянин принадлежал помещику,а в свободное время фабриками владел?
Так то своя, а то чужая.
Именно так.
У Вас с ног на голову поставлено. Можно подумать. что "узбеков" нанимают от любви и желания осчастливить... Нанимают тогда. когда работоспособных русских нет. А размер зарплаты определяется не только запросами работника, но и прибыльностью хозяйства. Но при прочих равных "узбек" работает лучше. поскольку он не обременен ежедневными проблемами собственного хозяйства. И работодатель - особенно в деревне - не обременен никакими личными отношениями.
А сказки про пьяных мастеров. у которых все работает. другим рассказывайте - у нас тут одним на делянке приспичило выпить. так залили в дизель бензин со всеми вытекающими... и не из кишлака были.