Ребят кто что скажет про эту историю????? Обман с продажей леса.
Интересует просто мнение других людей или Юридически подкованных.
Ситуация такая... Многодетной семье дали лес на строительство в кол. 200 кубов, на корню.
Так как строить они ни чего и не собирались, решили они его продать мне.
(Я занимаюсь лесом, трактора, пилорама, делянки и тд.) При встрече была обговорена сумма, способы оплаты и так далее. Договорились оплату в рассрочку в три этапа. Первый Гос-пошлина в размере 30000 руб. Второй после того как я спилю и вывезу два лесовоза, а третий по окончанию (при сдаче делянки).
При выделе делянки нужна клеймешка, сами знаете про санитарные рубки. (Для тех кто не в курсе: то есть клеймить зарубками и краской каждое дерево которое покажет лесник). За эту процедуру я заплатил парням 10000 руб. За 3 гектара ползанья по сугробам по этому лесу.
Далее нанял эвакуатор, привез технику, еще 15000 руб.
Потом они начали тянуть резину, может кто то большую сумму предлогал, может еще что то.. Не знаю. Протянули почти две недели.
Теперь продавцы решили поменять условия договора, оплатить нужно сразу всю сумму, тоесть 230000 руб. Договор был усным, но железным. Сам продавец сказал (ВСЕ,,, ДОГОВОРИЛИСЬ ЖЕЛЕЗНО И БЕЗ ВОЗВРАТНО,,, ) Всю сумму сразу я оплачивать не собираюсь, договор есть договор. Я конечно понимаю что нужно было зафиксировать это все в письменном виде, но этим не когда было на тот момент заниматься. Но есть записи разговоров.
Теперь получается клеймешка 10000 руб. Эвакуатор туда и обратно 30000 руб. Парни не работали, ждали две недели это еще нормальная НЕ заработанная сумма. (Но на это я глаза закрыл, как бы выходные взяли за свой счет) Это не учитываем.
Звоню продавцу и ставлю условия... Или остаемся при старом раскладе договора или оплати мне мои расходы 40000 руб. и мы расходимся.
На что он ответил, ни чего я тебе платить не буду.
Тогда я решил что если они ко мне повернулись (задом) и так сказать поставили меня на деньги. То я поступлю примерно так же.
Я ему сказал по телефону: Я позвоню в обэп (само собой я так по ган-нски поступать не буду, просто пугнул), у меня есть скиншоты о продаже вами леса, есть все записи разговоров то что вы продаете лес, переписки и тд.
А как вы знаете выделенный государством лес на строительство продавать нельзя, за это предусмотрен штраф до 200000 руб. Плюс лес отнимут. И останутся они без делянки, без денег и с штрафом.
Вопрос заключался законно ли я поступлю, если даже так поступлю, стоит ли мне так жестско поступать?
Я их предупредил, но им похрену. Они не вярят что я так сделаю.
Честно сказать я это собираюсь не из-за денег делать, а чисто принцыпиально, за то что они меня обманули.
Как мне с ними поступить?? Точнее кто из вас и как в этом случае бы поступил???
Вопрос заключался законно ли я поступлю, если даже так поступлю, стоит ли мне так жестско поступать?
ты уже заплатил.теперь и они путь платят.но-здесь есть один момент.лес еще в лесу и намерения продажи к факту продажи не прилепишь.мало ли чего мы хотели-да перехотели.а вот сейчас будем строить.вот когда лес вывозить будут куда то на сторону-тут и нужно-фотовидеофиксация-откуда лес повезли,что за машины,куда лес повезли.ну и естественно лесник отводивший делянку должен быть в курске всей этой кухни и не свильнуть в сторону.ну и далее-если никто лес не будет пилить-за это им так же штрафные санкции будут.даже зато что если не успеют вывезти-тоже не плохо нагреют.у нас ныне зимой прошлогоднюю заготовку хотели вывозить а зима не позволила-весь лес в дорогу уложили только что бы делянка осталась без леса.
но-здесь есть один момент.лес еще в лесу и намерения продажи к факту продажи не прилепишь.мало ли чего мы хотели-да перехотели.а вот сейчас будем строить..
Да да... Я согласен, но если ОБЭП будет в курсе, то они у ОБЭПа будут так сказать на крючке, лесник тоже будет в курсе. Точнее лесник будет контролировать вывозку и информировать ОБЭПевцов что там творится. Собираются они вывозить, или нет..... Кто пилит эту делянку и тд. и тп.
Я так думаю что лесник встретившись со следующими покупателями, предупредит их что эта делянка уже запаленая!! Что лучше не связываться!!
Как вариант повешу камеры ловушки. Буду сам в курсе всех событий!!
Вот суки... Представляете какие люди есть твари!!!! Я может и не буду так поступать, так как многодетная семья. Я все понимаю, я тоже человек. На срать на эти деньги. Бог им судья!!
Интересует все же ключевой вопрос, если они меня доведут до ручки и я все таки поступлю так с ними, то я своими действиями под статью 163 УК РФ (шантаж) не попадаю???
Интересует все же ключевой вопрос, если они меня доведут до ручки и я все таки поступлю так с ними, то я своими действиями под статью 163 УК РФ (шантаж) не попадаю???
это к юристам надо.по сути вы требуете исполнения устной договоренности.но как там разберет следствие и суд? могут и вас подельником в экономическом преступлении сделать.это как со взяткой-кто первый заявил тот и чист.хотя виновны оба-один давал второй брал.
[изображение] могут и вас подельником в экономическом преступлении .
Так у меня пилорама, я всегда лес покупаю для того чтобы пилить, хоть с доставкой, хоть на корню.
Я этим самым ни под какую статью не попадаю. Это же не скупка краденого...
но-здесь есть один момент.лес еще в лесу и намерения продажи к факту продажи не прилепишь.мало ли чего мы хотели-да перехотели.а вот сейчас будем строить..
Да да... Я согласен, но если ОБЭП будет в курсе, то они у ОБЭПа будут так сказать на крючке, лесник тоже будет в курсе. Точнее лесник будет контролировать вывозку и информировать ОБЭПевцов что там творится. Собираются они вывозить, или нет..... Кто пилит эту делянку и тд. и тп.
Я так думаю что лесник встретившись со следующими покупателями, предупредит их что эта делянка уже запаленая!! Что лучше не связываться!!
Как вариант повешу камеры ловушки. Буду сам в курсе всех событий!!
Вот суки... Представляете какие люди есть твари!!!! Я может и не буду так поступать, так как многодетная семья. Я все понимаю, я тоже человек. На срать на эти деньги. Бог им судья!!
Интересует все же ключевой вопрос, если они меня доведут до ручки и я все таки поступлю так с ними, то я своими действиями под статью 163 УК РФ (шантаж) не попадаю???
А они о твоих детях подумали? Конечно же нет. Так что дети это не оправдание, проучить их однозначно нужно, конечно лучше чтобы они так же на бабки попали, в идеале конечно чтобы тебе компенсировали все твои затраты.
А они о твоих детях подумали? Конечно же нет. Так что дети это не оправдание, проучить их однозначно нужно, конечно лучше чтобы они так же на бабки попали, в идеале конечно чтобы тебе компенсировали все твои затраты.
Надо с лесником поговорить, пусть он им позвонит, мозги вправит и объяснит всю серьёзность этой ситуации.
Иначе то что я задумал обернется боком ни только этим дебилам, он и лесничество зацепят.
Проверки разные начнутся и тд. и тп. Работали люди там в лесничестве спокойно и пусть работают. А из за этих уродов все к верх ногами перевернется...
Заявишся в ментоаку, ОБЭП тебя по-любому в оборот пустит. Решай вопрос по другому.
П/с. А было бы всё оговорено письменно, и проблемы бы не было. Больше бумаги-чище жопа.
Заявишся в ментоаку, ОБЭП тебя по-любому в оборот пустит. Решай вопрос по другому.
П/с. А было бы всё оговорено письменно, и проблемы бы не было. Больше бумаги-чище жопа.
В какой оборот?? В чем моя вина?? Что у меня скупка краденного?? Что за ерунду пишите??
От количества бумаг жопа чище только у того кто не законно всем этим занимается!! А у меня все законно!!
То что не было письменных подтверждений, так на это были свои причины! У них еще даже не оплаченна гос Пошлина была. какие нахрен документы я должен был с ними оформлять??
Доки я оформляю только при оплаченной квитанции и наличии договора с лесничества!!
А они о твоих детях подумали? Конечно же нет. Так что дети это не оправдание, проучить их однозначно нужно, конечно лучше чтобы они так же на бабки попали, в идеале конечно чтобы тебе компенсировали все твои затраты.
Надо с лесником поговорить, пусть он им позвонит, мозги вправит и объяснит всю серьёзность этой ситуации.
Иначе то что я задумал обернется боком ни только этим дебилам, он и лесничество зацепят.
Проверки разные начнутся и тд. и тп. Работали люди там в лесничестве спокойно и пусть работают. А из за этих уродов все к верх ногами перевернется...
Нужно с каким нить знакомым следаком поговорить, как это будет в случае чего. Лесник я думаю не должен контролировать конечного владельца леса
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации!
Вот по этому все договоренности и на словах, ну можно было бы взять расписку что дал в долг, ну все мы задним умом умные. Может им и сказали что это мошенничество, вот они и включили заднюю. Ну а так наверное можно только предупредить других потенциальных покупателей чтобы не имели сними никаких дел, лучше через лесника.
Это сообщение будет удалено автоматически 15-03-2020 в 14:29:15 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Почему же не иметь с ними дел? Из всего что ранее было написано, можно сделать вывод что если к примеру я возьму 200 килорублей, приеду с ними к многодетным аферистам , и вручу им эту помощь под расписку, оформим вместе договор подряда, на вывозку, и договор на распиловку, оценим мои услуги в 1000 рублей за куб и приступим к заготовке и вывозке , полностью законно и безопасно для всех участников сделки! Безопасен с учетом что я честный и порядочный человек, а от их непорядочности я застрахован договором и распиской. А вообще любая заведомо криминальная сделка, никогда ни лишена риска
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Извините, но слово нужно держать.
Без сомнения, одно из самых главных правил в любых отношениях, досадно что нынешняя жизнь обесценивает слово данное человеком. Что говорить про комерсов, если главы государств не держат своих слов!
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Извините, но слово нужно держать.
Без сомнения, одно из самых главных правил в любых отношениях, досадно что нынешняя жизнь обесценивает слово данное человеком. Что говорить про комерсов, если главы государств не держат своих слов!
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Без сомнения, одно из самых главных правил в любых отношениях, досадно что нынешняя жизнь обесценивает слово данное человеком. Что говорить про комерсов, если главы государств не держат своих слов!
Обесценить свое слово может только сам человек
Мужик хозяин своего слова.мужик слово дал-мужик его обратно забрал....
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Без сомнения, одно из самых главных правил в любых отношениях, досадно что нынешняя жизнь обесценивает слово данное человеком. Что говорить про комерсов, если главы государств не держат своих слов!
Обесценить свое слово может только сам человек
Мужик хозяин своего слова.мужик слово дал-мужик его обратно забрал....
Нашего кидали и за заготовку сезона.. Ни чё.. сопли утёр. И дальше. Он с именем уже за 10 лет. А те кто кинул, х*й сосут. Ни кто не связывается с ними. Как терки тереть , если всё устно, а по факту кидалово? А, если те кто кидает, работают от того, кто в десятке.. Будут одинадцатыми.. Всё всегда устно, и бабки налом..
Нашего кидали и за заготовку сезона.. Ни чё.. сопли утёр. И дальше. Он с именем уже за 10 лет. А те кто кинул, х*й сосут. Ни кто не связывается с ними. Как терки тереть , если всё устно, а по факту кидалово? А, если те кто кидает, работают от того, кто в десятке.. Будут одинадцатыми.. Всё всегда устно, и бабки налом..
Да тут другая ситуация. Понимаешь им лес дали на строительство и больше ни когда не дадут. Это же ни как с постоянными клиентами, поэтому им похрену. Они прото меня потом забудут и все!!
Почему же не иметь с ними дел? Из всего что ранее было написано, можно сделать вывод что если к примеру я возьму 200 килорублей, приеду с ними к многодетным аферистам , и вручу им эту помощь под расписку, оформим вместе договор подряда, на вывозку, и договор на распиловку, оценим мои услуги в 1000 рублей за куб и приступим к заготовке и вывозке , полностью законно и безопасно для всех участников сделки! Безопасен с учетом что я честный и порядочный человек, а от их непорядочности я застрахован договором и распиской. А вообще любая заведомо криминальная сделка, никогда ни лишена риска
Ты не вручишь им деньги пока не будет оплачена квитанция и не взяты документы с лесничества, чтобы их передать за деньги тебе!!!
А прежде чем они получат доки и отдадут их тебе, ты должен привезти трактора, проехать на делянку (так как туда в это время больше ни на чом не проедешь). Взять с собой лесника, заклеймить делянку (к примеру 3 гектара, так как делянка выборочная попалась) санитарка другим словом, заплатить деньги за эвакуатор, заплатить парням за клеймешку, а уж потом делаются документы, квитанция, все это оплачивается, а потом тебя кидают.
У меня как раз так и получилось. Вот и все!! А деньги потраченные тобой ни кто возвращать не собирается, а теперь еще и технику обратно отвозить и опять деньги платить за эвакуатор. Плюс убито время две недели, за которое можно было деньги заработать!!
Что ты будешь делать в этой ситуации, скажи мне пожалуйста??
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку.
Если вдаваться в подробности, то я устану все объяснять. Это просто ихняя принципиальность, но не просто, а глупо-тупая принципиальность!!!
Но если хотите могу подробно все написать.
Почему же не иметь с ними дел? Из всего что ранее было написано, можно сделать вывод что если к примеру я возьму 200 килорублей, приеду с ними к многодетным аферистам , и вручу им эту помощь под расписку, оформим вместе договор подряда, на вывозку, и договор на распиловку, оценим мои услуги в 1000 рублей за куб и приступим к заготовке и вывозке , полностью законно и безопасно для всех участников сделки! Безопасен с учетом что я честный и порядочный человек, а от их непорядочности я застрахован договором и распиской. А вообще любая заведомо криминальная сделка, никогда ни лишена риска
Ты не вручишь им деньги пока не будет оплачена квитанция и не взяты документы с лесничества, чтобы их передать за деньги тебе!!!
А прежде чем они получат доки и отдадут их тебе, ты должен привезти трактора, проехать на делянку (так как туда в это время больше ни на чом не проедешь). Взять с собой лесника, заклеймить делянку (к примеру 3 гектара, так как делянка выборочная попалась) санитарка другим словом, заплатить деньги за эвакуатор, заплатить парням за клеймешку, а уж потом делаются документы, квитанция, все это оплачивается, а потом тебя кидают.
У меня как раз так и получилось. Вот и все!! А деньги потраченные тобой ни кто возвращать не собирается, а теперь еще и технику обратно отвозить и опять деньги платить за эвакуатор. Плюс убито время две недели, за которое можно было деньги заработать!!
Что ты будешь делать в этой ситуации, скажи мне пожалуйста??
Во первых мы не переходили на ты, во вторых участвуя в заведомо преступной схеме вы должны быть готовы к форс мажору! Согласитесь возможны и более серьезные потери! Вопрос что бы делал я? А я бы отдал этим людям 200 тр (они же вам предлагали это сделать уже после того как вы заехали в лес) заготовил его, вывез, распилил, и заработал ещё 200 тр.!!! Потом бы внёс эти деньги в платёж по ипотеки!)))) Или роспуск на камаз купил))) Но это я , вы пошли другим путём, и это ваше право.
Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! .
Первое: У меня все законно, пилорама, цех и тд. и тп. Мне без разницы как его покупать, привозной или на корню.
Второе: У меня все документально, печати чеки, договора и тд. и тп. Так как 12 лет ИП.
Третье: Договорённость была у меня с ними, а уж понимают они то что они мошенники или нет, мне до лампочки (само собой понимают).
Я то это заведомо знаю!! Поэтому и пугаю, чтобы у меня с ними договорённость нарушена не была.
Получилось они ни только перед государством мошенниками стали, а еще и со мной так поступают!!
Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! .
Первое: У меня все законно, пилорама, цех и тд. и тп. Мне без разницы как его покупать, привозной или на корню.
Второе: У меня все документально, печати чеки, договора и тд. и тп. Так как 12 лет ИП.
Третье: Договорённость была у меня с ними, а уж понимают они то что они мошенники или нет, мне до лампочки (само собой понимают).
Я то это заведомо знаю!! Поэтому и пугаю, чтобы у меня с ними договорённость нарушена не была.
Получилось они ни только перед государством мошенниками стали, а еще и со мной так поступают!!
Ну как же вы не понимаете! Они не могут его (лес) продать не на корню ни кругляком!!! Без нарушения закона! И если вы покупаете товар, а в нашем случае лес, должны попросить у продавца документы! А их у продавца нет и быть не может! Следовательно вы покупаете криминальный лес ! По заниженной цене. А это предусматривает риски! Вы эти риски и получили! Вообще могли лишиться и денег и леса и условную заработать!
Во первых мы не переходили на ты, во вторых участвуя в заведомо преступной схеме вы должны быть готовы к форс мажору!
Стоп стоп!!!
Вы со мной не переходили на ты, а я перешел, так как ты не вызываешь у меня уважения, после всего выше сказанного!!!
Преступником каким то меня сейчас перед парнями выставляешь?? Какие преступные схемы?? Ну ка скажи мне статью по моему преступлению....
В курсе про статью УПК РФ № 14 ??? Или 49 Конституции РФ??? Даже если уж на то пошло!!!!
К вам можно !?давным давно тут не был , большой привет Фину)
Ребят кто что скажет про эту историю????? Обман с продажей леса.
Интересует просто мнение других людей или Юридически подкованных.
Ситуация такая... Многодетной семье дали лес на строительство в кол. 200 кубов, на корню.
Так как строить они ни чего и не собирались, решили они его продать мне.
(Я занимаюсь лесом, трактора, пилорама, делянки и тд.) При встрече была обговорена сумма, способы оплаты и так далее. Договорились оплату в рассрочку в три этапа. Первый Гос-пошлина в размере 30000 руб. Второй после того как я спилю и вывезу два лесовоза, а третий по окончанию (при сдаче делянки).
При выделе делянки нужна клеймешка, сами знаете про санитарные рубки. (Для тех кто не в курсе: то есть клеймить зарубками и краской каждое дерево которое покажет лесник). За эту процедуру я заплатил парням 10000 руб. За 3 гектара ползанья по сугробам по этому лесу.
Далее нанял эвакуатор, привез технику, еще 15000 руб.
Потом они начали тянуть резину, может кто то большую сумму предлогал, может еще что то.. Не знаю. Протянули почти две недели.
Теперь продавцы решили поменять условия договора, оплатить нужно сразу всю сумму, тоесть 230000 руб. Договор был усным, но железным. Сам продавец сказал (ВСЕ,,, ДОГОВОРИЛИСЬ ЖЕЛЕЗНО И БЕЗ ВОЗВРАТНО,,, ) Всю сумму сразу я оплачивать не собираюсь, договор есть договор. Я конечно понимаю что нужно было зафиксировать это все в письменном виде, но этим не когда было на тот момент заниматься. Но есть записи разговоров.
Теперь получается клеймешка 10000 руб. Эвакуатор туда и обратно 30000 руб. Парни не работали, ждали две недели это еще нормальная НЕ заработанная сумма. (Но на это я глаза закрыл, как бы выходные взяли за свой счет) Это не учитываем.
Звоню продавцу и ставлю условия... Или остаемся при старом раскладе договора или оплати мне мои расходы 40000 руб. и мы расходимся.
На что он ответил, ни чего я тебе платить не буду.
Тогда я решил что если они ко мне повернулись (задом) и так сказать поставили меня на деньги. То я поступлю примерно так же.
Я ему сказал по телефону: Я позвоню в обэп (само собой я так по ган-нски поступать не буду, просто пугнул), у меня есть скиншоты о продаже вами леса, есть все записи разговоров то что вы продаете лес, переписки и тд.
А как вы знаете выделенный государством лес на строительство продавать нельзя, за это предусмотрен штраф до 200000 руб. Плюс лес отнимут. И останутся они без делянки, без денег и с штрафом.
Вопрос заключался законно ли я поступлю, если даже так поступлю, стоит ли мне так жестско поступать?
Я их предупредил, но им похрену. Они не вярят что я так сделаю.
Честно сказать я это собираюсь не из-за денег делать, а чисто принцыпиально, за то что они меня обманули.
Как мне с ними поступить?? Точнее кто из вас и как в этом случае бы поступил???
Да да... Я согласен, но если ОБЭП будет в курсе, то они у ОБЭПа будут так сказать на крючке, лесник тоже будет в курсе. Точнее лесник будет контролировать вывозку и информировать ОБЭПевцов что там творится. Собираются они вывозить, или нет..... Кто пилит эту делянку и тд. и тп.
Я так думаю что лесник встретившись со следующими покупателями, предупредит их что эта делянка уже запаленая!! Что лучше не связываться!!
Как вариант повешу камеры ловушки. Буду сам в курсе всех событий!!
Вот суки... Представляете какие люди есть твари!!!! Я может и не буду так поступать, так как многодетная семья. Я все понимаю, я тоже человек. На срать на эти деньги. Бог им судья!!
Интересует все же ключевой вопрос, если они меня доведут до ручки и я все таки поступлю так с ними, то я своими действиями под статью 163 УК РФ (шантаж) не попадаю???
это к юристам надо.по сути вы требуете исполнения устной договоренности.но как там разберет следствие и суд?
могут и вас подельником в экономическом преступлении сделать.это как со взяткой-кто первый заявил тот и чист.хотя виновны оба-один давал второй брал.
Так у меня пилорама, я всегда лес покупаю для того чтобы пилить, хоть с доставкой, хоть на корню.
Я этим самым ни под какую статью не попадаю. Это же не скупка краденого...
А они о твоих детях подумали? Конечно же нет. Так что дети это не оправдание, проучить их однозначно нужно, конечно лучше чтобы они так же на бабки попали, в идеале конечно чтобы тебе компенсировали все твои затраты.
Надо с лесником поговорить, пусть он им позвонит, мозги вправит и объяснит всю серьёзность этой ситуации.
Иначе то что я задумал обернется боком ни только этим дебилам, он и лесничество зацепят.
Проверки разные начнутся и тд. и тп. Работали люди там в лесничестве спокойно и пусть работают. А из за этих уродов все к верх ногами перевернется...
Заявишся в ментоаку, ОБЭП тебя по-любому в оборот пустит. Решай вопрос по другому.
П/с. А было бы всё оговорено письменно, и проблемы бы не было. Больше бумаги-чище жопа.
В какой оборот?? В чем моя вина?? Что у меня скупка краденного?? Что за ерунду пишите??
От количества бумаг жопа чище только у того кто не законно всем этим занимается!! А у меня все законно!!
То что не было письменных подтверждений, так на это были свои причины! У них еще даже не оплаченна гос Пошлина была. какие нахрен документы я должен был с ними оформлять??
Доки я оформляю только при оплаченной квитанции и наличии договора с лесничества!!
Глупая, банальная поговорка, изезженная всеми ГАИшниками РФ!!!
Ну так пиши заяву..)
Нужно с каким нить знакомым следаком поговорить, как это будет в случае чего. Лесник я думаю не должен контролировать конечного владельца леса
Почитал, подумал, и диву даюсь как все просто. А теперь по порядку, первое: согласно лесному кодексу лес на корню запрещено как продавать, так и покупать! Второе: хоз деятельность в лесу имеет право вести только юр лицо либо ип, при наличии договора подряда с арендатором, коим может быть и гос контора. Третье: заготовленную древесину вы должны выкупить у собственника, буть то государство или арендатор, только после этого вы можете ее пилить продавать или сгноить к хер...м ! Это в теории , а на практике вы никакого отношения к этому лесу не имеете и иметь не можете, то что вас прокинули, это грустно, но наверно были на то причины, может побоялись что вы их кинете а может кто то больше предложил, я не могу знать) Как предприниматель я вас прекрасно понимаю , вы потеряли свои деньги и вас душит жлоба, это вполне объяснимо, Но самое смешное что вы пугая их обэп, пытаетесь заставить выполнить договорённости которые и являются мошенничеством в чистом виде! Вдумайтесь в обсурдность данной ситуации! Мой совет отнеситесь к этому философски, и постарайтесь впредь не иметь дел с муд...ками! Потому как работая с такими людьми, человек и сам становится муд...ком , вот и вы уже задумались о мести , камерах, слежке, о том как бы всех виновных наказать , но самому не при делах остаться) Поверьте мне, от всей этой пакости вам легче не станет, и денег не вернёте. Будьте разумным добрым русским мужиком, и деньги все вернуться в двойне.
Интересная точка зрения, в плане не иметь дел с м....., Но правда жизни такова что их редко возможно определить заранее. Как говорил известный юморист "друг просит в долг, говорит гадом буду отдам, гадом будет, а вот отдать...."
И безнаказанность порождает вседозволенность, обманув одного и не понеся ответственность он будет думать что с любым можно так.
Я это прекрасно понимаю, но и вы поймите меня, но как можно кого то осуждать? Тем более заочно. Мы же не знаем ситуации! Почему отказались от договорённости? Я думаю побоялись краилова, сейчас 30 , потом за два лесовоза, потом остатки, а если заготовка продлица год? А потом окажется что леса не хватило в делянке, да и весь он гнилой был. Самое надежное правило , утром деньги - вечером стулья! А сейчас я вижу как человек решил что то скраить, потерял при этом деньги, потерял свою выгоду, а теперь его распирает заделать гадость в отместку. Это мое личное мнение, не в коем случае не осуждаю никого
Извините, но слово нужно держать.
Почему же не иметь с ними дел? Из всего что ранее было написано, можно сделать вывод что если к примеру я возьму 200 килорублей, приеду с ними к многодетным аферистам , и вручу им эту помощь под расписку, оформим вместе договор подряда, на вывозку, и договор на распиловку, оценим мои услуги в 1000 рублей за куб и приступим к заготовке и вывозке , полностью законно и безопасно для всех участников сделки! Безопасен с учетом что я честный и порядочный человек, а от их непорядочности я застрахован договором и распиской. А вообще любая заведомо криминальная сделка, никогда ни лишена риска
Без сомнения, одно из самых главных правил в любых отношениях, досадно что нынешняя жизнь обесценивает слово данное человеком. Что говорить про комерсов, если главы государств не держат своих слов!
Обесценить свое слово может только сам человек
Мужик хозяин своего слова.мужик слово дал-мужик его обратно забрал....
Да, у нас директор АТП на этом коне едет....
Нашего кидали и за заготовку сезона.. Ни чё.. сопли утёр. И дальше. Он с именем уже за 10 лет. А те кто кинул, х*й сосут. Ни кто не связывается с ними. Как терки тереть , если всё устно, а по факту кидалово? А, если те кто кидает, работают от того, кто в десятке.. Будут одинадцатыми.. Всё всегда устно, и бабки налом..
Да тут другая ситуация. Понимаешь им лес дали на строительство и больше ни когда не дадут. Это же ни как с постоянными клиентами, поэтому им похрену. Они прото меня потом забудут и все!!
Ты не вручишь им деньги пока не будет оплачена квитанция и не взяты документы с лесничества, чтобы их передать за деньги тебе!!!
А прежде чем они получат доки и отдадут их тебе, ты должен привезти трактора, проехать на делянку (так как туда в это время больше ни на чом не проедешь). Взять с собой лесника, заклеймить делянку (к примеру 3 гектара, так как делянка выборочная попалась) санитарка другим словом, заплатить деньги за эвакуатор, заплатить парням за клеймешку, а уж потом делаются документы, квитанция, все это оплачивается, а потом тебя кидают.
У меня как раз так и получилось. Вот и все!! А деньги потраченные тобой ни кто возвращать не собирается, а теперь еще и технику обратно отвозить и опять деньги платить за эвакуатор. Плюс убито время две недели, за которое можно было деньги заработать!!
Что ты будешь делать в этой ситуации, скажи мне пожалуйста??
Если вдаваться в подробности, то я устану все объяснять. Это просто ихняя принципиальность, но не просто, а глупо-тупая принципиальность!!!
Но если хотите могу подробно все написать.
Во первых мы не переходили на ты, во вторых участвуя в заведомо преступной схеме вы должны быть готовы к форс мажору! Согласитесь возможны и более серьезные потери! Вопрос что бы делал я? А я бы отдал этим людям 200 тр (они же вам предлагали это сделать уже после того как вы заехали в лес) заготовил его, вывез, распилил, и заработал ещё 200 тр.!!! Потом бы внёс эти деньги в платёж по ипотеки!)))) Или роспуск на камаз купил))) Но это я , вы пошли другим путём, и это ваше право.
Первое: У меня все законно, пилорама, цех и тд. и тп. Мне без разницы как его покупать, привозной или на корню.
Второе: У меня все документально, печати чеки, договора и тд. и тп. Так как 12 лет ИП.
Третье: Договорённость была у меня с ними, а уж понимают они то что они мошенники или нет, мне до лампочки (само собой понимают).
Я то это заведомо знаю!! Поэтому и пугаю, чтобы у меня с ними договорённость нарушена не была.
Получилось они ни только перед государством мошенниками стали, а еще и со мной так поступают!!
Ну как же вы не понимаете! Они не могут его (лес) продать не на корню ни кругляком!!! Без нарушения закона! И если вы покупаете товар, а в нашем случае лес, должны попросить у продавца документы! А их у продавца нет и быть не может! Следовательно вы покупаете криминальный лес ! По заниженной цене. А это предусматривает риски! Вы эти риски и получили! Вообще могли лишиться и денег и леса и условную заработать!
Стоп стоп!!!
Вы со мной не переходили на ты, а я перешел, так как ты не вызываешь у меня уважения, после всего выше сказанного!!!
Преступником каким то меня сейчас перед парнями выставляешь?? Какие преступные схемы?? Ну ка скажи мне статью по моему преступлению....
В курсе про статью УПК РФ № 14 ??? Или 49 Конституции РФ??? Даже если уж на то пошло!!!!