Вы здесь

МТЗ Двигатель Д 240, 242, 243, 245. Страница 141 из 278

Перейти к полной версии/Вернуться
8333 сообщения
Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
aleksandr7764 пишет:

Нельзя согласиться, коллега, с Вашей уверенностью.Допустим выскочило стопорное кольцо поршневого пальца из канавки.Подошло к цилиндру и набило на зеркале две вертикальные полоски.Прорыв газов, масло быстро греется, давление падает.
Компрессию Вы не измеряли, разницу температур ОЖ и масла-тоже.

Да я только на счет тракториста имел ввиду уверенность, а то что внутри двигателя что-нибудь произойдет, то тут никто не застрахован, теперь вместе ищем причину. Тут нельзя быть ни в чем уверенным.
Попробуем температуру масла теперь померять датчиком от ДТ-75.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
танкист 204 пишет:

ну теперь осталось только турбину поменять и будет новый мотор....

В не поверите....., но турбина тоже новая стоит, не давно поменяли. Старая в принципе тоже живая, но почему-то не свистит совсем, даже забыл уже, в чем была причина замены, какую-то неисправность искали.
А еще ТНВД отремонтирован, т.к. невский фильтр это гавно редкостное, он сволочь развалился внутри- крышки от бумаги отклеились на картридже и прикончил нам ТНВД моторпал, фильтр менялся своевременно.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
танкист 204 пишет:

На мой взгляд остаётся трещина где то в чем то, которую на глаз не различить

Только не это, еще и блок менять...
Меня УАЗ-Патриот намучал, правда разбирались гарантийщики. Дизельный 51432. В итоге только КВ остался родной, остальное все поменяли. Причина кривой с завода блок двигателя, к нему было бесполезно прикручивать новые ГБЦ, газы прорывались в СО и все. В итоге заменили блок.

Украина
: Украина Черкасская обл. с.Веселый Кут
07.02.2013 - 23:08
: 3305
Kost пишет:

Только не это, еще и блок менять...

Предлагаю поставить масляный радиатор вместо теплообменика, если нельзя прицепить к корпусу фильтра, то внедрить центрифугу. У вас просто перегревается масло. И причина вероятней всего в теплообменике.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23520
танкист 204 пишет:
aleksandr7764 пишет:
танкист 204 пишет:

Иногда специалисты первого класса начинают "удивлять")))

К ним у меня нет претензий-претензия к себе.Потому что мужик когда прознал что вентилятор не правильно стоит, то меня позвал и сказал что трактор неисправен.Предложил понять почему.И пока он мне не подсказал, хрен я увидел сразу неисправность.

Так то на тракторе со стороны вентилятора солому какую нить набивало, да и на работающем если постоять рядом то явно бут чувствоваться куда ветер дует

Как ни странно,но как не ставь вентилятор,то дуть он будет в одну сторону.Лишь с небольшой разницей в силе.Действительно иногда специалисты первого класса начинают "удивлять" hi

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
Svv-07 пишет:

Предлагаю поставить масляный радиатор вместо теплообменика, если нельзя прицепить к корпусу фильтра, то внедрить центрифугу. У вас просто перегревается масло. И причина вероятней всего в теплообменике.

Я к такому же выводу подхожу.
Только еще нужна причина перегрева масла. Если, к примеру, поршневая подсела уже или может кольцо сломано на каком-то поршне, ведь тракторист мне сообщал уже о том, что на полной мощности под нагрузкой мотор как-то многовато сапунит. Но стоит сбавить обороты - снизить мощность и сапунение снижается. Плюс ко всему - это сильно турбированный мотор + 50% к мощности не турбированного. Возможно, что на обычном Д-243 подобная проблема бы да же не вылезла в таком виде, как происходит на нашем Д-245 с 122 л.с.
Буду сейчас копать в этом направлении. Начнем с замера температуры масла, как-то нужно присобачить датчик.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
saygan1@mail.ru пишет:

что бы датчик не мутить,вставить вместо масляного,да и стоит копейки.

Датчик замутили в легкую. Механический от ДТ-75 ввернули в отверстие байпасного клапана масляного радиатора, т.к. клапан там отсутствует у нас.
Итог. Трактор съездил в поле нагреть смогли только до 80 градусов по тосолу. Температура масла была 90 градусов.
Давление 1,8 на рабочих оборотах (маловато), на ХХ около 0,9-1. При этом в масле есть присадка загуститель и масло новое, в СО установлен термостат на 72 град. Если температура масла поднимется до 100-105, давление на рабочих оборотах будет 1,0-1,1 будет.
Сейчас добавим еще масляный радиатор от ЮМЗ, он тоненький, ну чтобы наверняка было. И надо 50 га как-то обработать гребнеобразователем, т.к. сроки обработки на грани срыва. Потом будем искать причину дальше, может даже заменим двигатель. Такие движки надо вообще в запасе держать по-ходу. У меня еще есть Енисей 1200 с Д-442 - это такое же недоразумение переделанное заводом из А-41. Пока живой, но мечтаю о запасном.
А масляный радиатор от ЮМЗ будем скорее всего вживлять в трактор на постоянку, он там останется даже после ремонта двигателя. И датчик температуры масла тоже.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Алекс 37 пишет:
танкист 204 пишет:
aleksandr7764 пишет:
танкист 204 пишет:

Иногда специалисты первого класса начинают "удивлять")))

К ним у меня нет претензий-претензия к себе.Потому что мужик когда прознал что вентилятор не правильно стоит, то меня позвал и сказал что трактор неисправен.Предложил понять почему.И пока он мне не подсказал, хрен я увидел сразу неисправность.

Так то на тракторе со стороны вентилятора солому какую нить набивало, да и на работающем если постоять рядом то явно бут чувствоваться куда ветер дует

Как ни странно,но как не ставь вентилятор,то дуть он будет в одну сторону.Лишь с небольшой разницей в силе.Действительно иногда специалисты первого класса начинают "удивлять" hi

Да ладно))) ещё подростком отец на москвиче у дядьки замечание ему делал по этому поводу. Мужики рассказывали пазик был в одном колхозе, и сколько его не видели всегда он стоял на обочине с задранным капотом, грелся постоянно. Потом он попал в наше Атп, и тоже, что только не делали радиаторы меняли , помпы, консилиумы собирали но ума так и не дали....пока не обратил один человек что вентилятор дует в обратную сторону, перевернули и вот оно счастье)))

Россия
: Карелия
05.09.2014 - 15:09
: 1276
Kost пишет:

отверстие байпасного клапана масляного радиатора,

Это что за зверь?Инет не знает.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
танкист 204 пишет:
танкист 204 пишет:
aleksandr7764 пишет:
танкист 204 пишет:

Иногда специалисты первого класса начинают "удивлять")))

К ним у меня нет претензий-претензия к себе.Потому что мужик когда прознал что вентилятор не правильно стоит, то меня позвал и сказал что трактор неисправен.Предложил понять почему.И пока он мне не подсказал, хрен я увидел сразу неисправность.

Так то на тракторе со стороны вентилятора солому какую нить набивало, да и на работающем если постоять рядом то явно бут чувствоваться куда ветер дует

Как ни странно,но как не ставь вентилятор,то дуть он будет в одну сторону.Лишь с небольшой разницей в силе.Действительно иногда специалисты первого класса начинают "удивлять" hi

Хотя может быть))) сам с таким случаем не сталкивался, рассказывали шофера 1 класса)))

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Михаил Сычиков пишет:
танкист 204 пишет:

пока не обратил один человек что вентилятор дует в обратную сторону, перевернули и вот оно счастье)))

Либо полный бред, либо вентилятор электрический с реверсивными оборотами.

Не знаю, сам не проверял, но это коллеги с автобусного парка рассказывали.
На пазиках нет электровентиляторов на основном радиаторе

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
танкист 204 пишет:

.пока не обратил один человек что вентилятор дует в обратную сторону, перевернули и вот оно счастье)))

да хоть как его ставь-дуть он будет в одну сторону.только установленный правильно-даст бОльший поток воздуха.в чтобы вентилятор дул в другую сторону-его надо вращать в другую сторону или перегибать лопасти.так что это простой свист в уши от "спецов"- начинающим.как послать с ведром за компрессией,клиренсом,кастером на склад или к бабам за менструацией.

танкист 204 пишет:

Не знаю, сам не проверял,

а вот это плохо-прежде чем писать что то-надо проверять информацию чтобы не показать себя недалеким человеком.можно простым жигулевским вентилятором от печки проверить-поставить его сперва как положено а потом развернуть на валу.дуть будет в одну сторону только с разной силой при вращении в одну сторону.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
zahar19 пишет:

Это что за зверь?Инет не знает.

А чо тут не понятного????
Тогда маленький ликбез.
Клапан, который откроет обходной канал в случае, если масло по каким-либо причинам не сможет пройти через масляный радиатор.
На двигателе без центрифуги с масляным фильтром (накручивается) этот клапан отсутствует в корпусе МФ, т.к. стоит ЖМТ теплообменник, а в нем этот клапан вроде бы уже встроен. Отверстия - выход/вход на воздушно-масляный радиатор на корпусе масляного фильтра заглушены.

30.12.2013 - 21:44
: 6461
танкист 204 пишет:

.пока не обратил один человек что вентилятор дует в обратную сторону, перевернули и вот оно счастье)))

Не перевернули-заменили вентилятор.
Иногда конструкторам надо чтобы воздух шёл от радиатора к движку. А иногда надо от движка к радиатору. На вид крыльчатки одинаковы, крутятся в одну сторону, однако поток воздуха идёт по-разному за счёт изменения загиба лопастей. (Случайно для образца есть крыльчатки от генератора на базе Д-65)
Движок ЗМЗ от пазика тоже много куда идёт, возможно на БТР или на ГАЗ-71 крыльчатка имеет противоположный загиб лопастей по сравнению с ГАЗ-53.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
Михаил Сычиков пишет:

Может быть тут копать надо? Как по мне, так температура масла очень мало влияет на давление в исправном КШМ. По крайней мере у меня так на 4-х моторах.

В таком случае новый КВ, который мы поставили полный брак, просаженный по размерам при шлифовании на заводе и отправленный в запчасти. Жалею, конечно, что шейки КВ при вскрытии двигателя я не замерил, но это уже в следующий раз, а теперь как-то надо отработать, сроки уходят.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
saygan1@mail.ru пишет:

все мы бываем мастерами первого класа

Ага, особенно, когда торопимся.

30.12.2013 - 21:44
: 6461
saygan1@mail.ru пишет:
aleksandr7764 пишет:

Иногда конструкторам надо чтобы воздух шёл от радиатора к движку. А иногда надо от движка к радиатору.

lol кто то выкрутился или помог кому то выйти из неловкого положения laugh
все мы бываем мастерами первого класа huh

Коллега, железки-дело тёмное и непонятное.Поэтому неплохо когда по этому вопросу есть разные мнения и рабочие версии. А у старых трактористов опыт и много случаев из жизни.Пренебрегать этим неправильно.Ну поворчат что не хрена не понимаю. Так это и так знаю.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23520
Kost пишет:

В таком случае новый КВ, который мы поставили полный брак, просаженный по размерам при шлифовании на заводе и отправленный в запчасти. Жалею, конечно, что шейки КВ при вскрытии двигателя я не замерил, но это уже в следующий раз, а теперь как-то надо отработать, сроки уходят.

После случая,когда купили новый вал (в упаковке),а он после промера оказался Р1 теперь веры нет новым запчастям.Проверять советую всем обязательно.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
FinФИН пишет:
танкист 204 пишет:

.пока не обратил один человек что вентилятор дует в обратную сторону, перевернули и вот оно счастье)))

да хоть как его ставь-дуть он будет в одну сторону.только установленный правильно-даст бОльший поток воздуха.в чтобы вентилятор дул в другую сторону-его надо вращать в другую сторону или перегибать лопасти.так что это простой свист в уши от "спецов"- начинающим.как послать с ведром за компрессией,клиренсом,кастером на склад или к бабам за менструацией.

танкист 204 пишет:

Не знаю, сам не проверял,

а вот это плохо-прежде чем писать что то-надо проверять информацию чтобы не показать себя недалеким человеком.можно простым жигулевским вентилятором от печки проверить-поставить его сперва как положено а потом развернуть на валу.дуть будет в одну сторону только с разной силой при вращении в одну сторону.

Признаю, был неправ dntknw . Поверил информации из двух разных и довольно компетентных источников.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Kost пишет:
Михаил Сычиков пишет:

Может быть тут копать надо? Как по мне, так температура масла очень мало влияет на давление в исправном КШМ. По крайней мере у меня так на 4-х моторах.

В таком случае новый КВ, который мы поставили полный брак, просаженный по размерам при шлифовании на заводе и отправленный в запчасти. Жалею, конечно, что шейки КВ при вскрытии двигателя я не замерил, но это уже в следующий раз, а теперь как-то надо отработать, сроки уходят.

Я немного не понял, это уже найденная причина или только очередное предложение?

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
танкист 204 пишет:

Я немного не понял, это уже найденная причина или только очередное предложение?

Я уже не знаю чо ему надо, у меня больше нет предположений.
Прервали обработку поля из-за дождей. Работали почти на полных оборотах с гребнеобразователем, давление при температуре 95-100 было около 1. Осталось гектаров 20.
Лампочка начала подмаргивать и на высоких оборотах, и масло начал жрать сильно.
Масло сменили, стало опять получше, лампа подмаргивать перестала на высоких оборотах.
Еще 20 га как-то и в ремонт его, т.к. поршневая по-ходу помирает.
За три сезона с таким тяжелым гребником фрезерным движок умотался полностью. НО мы же поставили абсолютно новый оригинальный КВ осенью...
Не рассчитан он на такую нагрузку. Так и будем значит через три года (2500 м/ч) капиталить. Можно попробовать масло менять почаще при таких работах, (по регламенту только через 200 м/ч).
Вообщем, решили, как закончим, сразу снимаем двигатель и везем на ремзавод его. Если бы не эти танцы с бубном из-за давления, поршневую бы и сами поменяли, а давление надо искать.
PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...
Я в шоке.

: Ярославская обл
04.02.2010 - 16:16
: 2061
Kost пишет:

PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...
Я в шоке.

У меня на газоне д245 и на всех таких, 1-1.5, на холодную 2.5 , в книге написано рабочее давление 0.7-1.5

Россия
: Татарстан
29.12.2010 - 16:39
: 779

Нууу.давление на 243 движке я накрутил нахолодную на 4 очка.при 90*С -0.5 очка на холостых и 1.3 на номинальных.менял неделю назад поршневую и заодно вкладыши-на вкладышах не единой зарапины-а естестесвенный износ.хотя лампа никогда не моргала дак тем более не горела на работающем движке.и пришел выводу что в коленвале давление достаточное а вот в распредвале он теряется или в ином месте

Россия
: Псковская область, Печорский р-он
13.12.2011 - 18:21
: 349

Мужики подскажите... разбирал центрифугу в сеточке нет крыльчатки. Может центрифуга не крутиться от этого?

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Kost пишет:
танкист 204 пишет:

Я немного не понял, это уже найденная причина или только очередное предложение?

Я уже не знаю чо ему надо, у меня больше нет предположений.
Прервали обработку поля из-за дождей. Работали почти на полных оборотах с гребнеобразователем, давление при температуре 95-100 было около 1. Осталось гектаров 20.
Лампочка начала подмаргивать и на высоких оборотах, и масло начал жрать сильно.
Масло сменили, стало опять получше, лампа подмаргивать перестала на высоких оборотах.
Еще 20 га как-то и в ремонт его, т.к. поршневая по-ходу помирает.
За три сезона с таким тяжелым гребником фрезерным движок умотался полностью. НО мы же поставили абсолютно новый оригинальный КВ осенью...
Не рассчитан он на такую нагрузку. Так и будем значит через три года (2500 м/ч) капиталить. Можно попробовать масло менять почаще при таких работах, (по регламенту только через 200 м/ч).
Вообщем, решили, как закончим, сразу снимаем двигатель и везем на ремзавод его. Если бы не эти танцы с бубном из-за давления, поршневую бы и сами поменяли, а давление надо искать.
PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...
Я в шоке.

Да ну, 0.8 это уже аварийное давление, и если на номинальных давит1 тто что же там на холостых? Вообще ничего нет?
Я вчера свой 245.9 заводил, изначально давление было 2.5 и при газовании снижалось а не росло, снял поддон оказалось забит заборник, ну думал в этом причина, давление поднялось до 3 на холостых на холодную, все равно мало, крутанул клапан на фильтре, стало около 4 на холостых на холодную. Пока вродь успокоился, но не езжу на нём т.к. собираю машину.
Тут на форуме чел советовал тем у кого нет масляного радиатора удалить клапан который открывает на него путь, может тоже его удалить попробовать?

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
Михаил Сычиков пишет:
Kost пишет:

PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...

А-р-т-е-м пишет:

У меня на газоне д245 и на всех таких, 1-1.5, на холодную 2.5 , в книге написано рабочее давление 0.7-1.5

Полный бред.
Нормальное давление 3 очка +- о.5.

Конечно, бред.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Kost пишет:
Михаил Сычиков пишет:

Может быть тут копать надо? Как по мне, так температура масла очень мало влияет на давление в исправном КШМ. По крайней мере у меня так на 4-х моторах.

В таком случае новый КВ, который мы поставили полный брак, просаженный по размерам при шлифовании на заводе и отправленный в запчасти. Жалею, конечно, что шейки КВ при вскрытии двигателя я не замерил, но это уже в следующий раз, а теперь как-то надо отработать, сроки уходят.

Я немного не понял, это уже найденная причина или только очередное предложение?

Kost пишет:
танкист 204 пишет:

Я немного не понял, это уже найденная причина или только очередное предложение?

Я уже не знаю чо ему надо, у меня больше нет предположений.
Прервали обработку поля из-за дождей. Работали почти на полных оборотах с гребнеобразователем, давление при температуре 95-100 было около 1. Осталось гектаров 20.
Лампочка начала подмаргивать и на высоких оборотах, и масло начал жрать сильно.
Масло сменили, стало опять получше, лампа подмаргивать перестала на высоких оборотах.
Еще 20 га как-то и в ремонт его, т.к. поршневая по-ходу помирает.
За три сезона с таким тяжелым гребником фрезерным движок умотался полностью. НО мы же поставили абсолютно новый оригинальный КВ осенью...
Не рассчитан он на такую нагрузку. Так и будем значит через три года (2500 м/ч) капиталить. Можно попробовать масло менять почаще при таких работах, (по регламенту только через 200 м/ч).
Вообщем, решили, как закончим, сразу снимаем двигатель и везем на ремзавод его. Если бы не эти танцы с бубном из-за давления, поршневую бы и сами поменяли, а давление надо искать.
PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...
Я в шоке.

Что то мысля пришла, а при ремонте не могли крышки шатунов или коренных перепутать?

09.01.2015 - 21:08
: 848
irvin пишет:

Мужики подскажите... разбирал центрифугу в сеточке нет крыльчатки. Может центрифуга не крутиться от этого?

У меня на старом мтз не было ни сеточки ни крыльчатки, а фуга работала. попробуйте поменять уплотнение между ротором и колпаком должно помочь.

09.01.2015 - 21:08
: 848
А-р-т-е-м пишет:
Kost пишет:

PS. Знакомые водители городских пазиков с Д-245 все как один твердят: не парься - нормальное это давление 1...
Я в шоке.

У меня на газоне д245 и на всех таких, 1-1.5, на холодную 2.5 , в книге написано рабочее давление 0.7-1.5

Автомобиль с давлением 0,5 может работать долго, проверено. а вот трактор врятле, нагрузки не те.

Россия
: Кировская область
10.12.2011 - 15:03
: 1727
Dimon. пишет:

Автомобиль с давлением 0,5 может работать долго, проверено. а вот трактор врятле, нагрузки не те.

В этом все и дело. Я им также объяснил. У нас работа с гребнеобразователем идет на полной мощности, и если мотор подустанет в плане износа, то просто не справится с этой работой. Тут с таким маленьким давлением работать просто нельзя.