Создание фермерского хозяйства по разведению овец - выгодно ли это?. Страница 52 из 75

2251 сообщение

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355
Мишар пишет:

Очевидно, WERTER имел в виду зарабатывание больших денег на овцах. На первый взгляд кажется, что все быстро должно получиться. Но на практике немного иначе.

Я имею ввиду что в данном случае НЕТУ проблемы реализации, ибо "плясали" не от хозяйства а от точки реализации,на КОНЕЧНОМ стоит ОБЩЕПИТ с нац уклоном wink
прибавочную стоимость порции можете посчитать сами blush2
Получается быстро wink утром в кошаре- вечером в тарелке good
Прибыль из осаживается на безналоговом партнёре

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1909
"WERTER" пишет:

не от хозяйства а от точки реализации,на КОНЕЧНОМ стоит ОБЩЕПИТ с нац уклоном

Ну да, молодцы они конечно.

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355

Кто ОНИ то ? shok

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 1909
"WERTER" пишет:

Кто ОНИ то

Те, кто организовал такую цепочку.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
WERTER пишет:
Мишар пишет:

Очевидно, WERTER имел в виду зарабатывание больших денег на овцах. .

Я имею ввиду что в данном случае НЕТУ проблемы реализации, ибо "плясали" не от хозяйства а от точки реализации,на КОНЕЧНОМ стоит ОБЩЕПИТ с нац уклоном wink
... Прибыль из осаживается на безналоговом партнёре

И снова вопрос раздвоя-яйца :)) ... Выгодно в белую, или в серую... ???
Пример с другого конца :)) с общепитом - хороший ...
Западная фермерская идея на ново-русский лад... :))
Мечта любого фермера открыть в городе свой фирменный магазинчик или кафешку...
Но чтобы до мечты дорасти, сначала нужно вложить в хозяйство много млн. денег,
и (или) встретить доброго богатого честного дядю-компаньона...
ЗЫ. Пока таковых не встречал... :))
Самый типичный ответ - на хрена вкладывать деньги в проекты, со сроком окупаемости 10 лет и более... (Проще положить млн на депозит и каждый год за проценты отдыхать на Канарах)..

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

19.12.2013 - 12:59
: 160

[quote=MILIAN][quote=WERTER]
**

Мелкие и средние овцеводы в пролёте ..

В малине они . Исключения бывают .

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355


И снова вопрос раздвоя-яйца :)) ... Выгодно в белую, или в серую... ???


1-Выгодно - вчёрную blush2 + рабы ,но- так у нас уже не работают
Работа легал... со схемой минимизации налогообложения
просто прибыль осаживаешь там- где меньше налоги, или есть льготы

Но чтобы до мечты дорасти, сначала нужно вложить в хозяйство много млн. денег,
и (или) встретить доброго богатого честного дядю-компаньона...


На сколько я знаю, отару дворняг купили за 300 кре, именно такая сумма перечислялось К.У. совхоза,
там продавали - быстрей чтоб не сдохли.
Барана привозят с Югов+ где то ещё берут, курдючные что-то плохо приживаются,чабаны крестят их,
выводят местную подвиду laugh
уточнил тут , исходного поголовья уже нету,работают с гибридами

2- Нахрена фермеру головняк???? какие кафе и лабазы???
идеал.. заключил контракт на 100 голов... произвёл ,сдал по договору.. и всё
что- там где там... нафик всё ... просто исключил перекупа из цепочки
Есть другой пример.. брали только "глазок" (так чтоли) и задние ноги,
но постоянно и по фиксированной цене
управляющий подсуетился и нашёл кому сбывать остальное (в наборе)
даже бошки кудато пристраивал- как результат- стал богаче на процент от реализации

Про малину и пролёты в исключениях - не понял dntknw

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18718
"WERTER" пишет:

утром в кошаре- вечером в тарелке

а сколько у вас сейчас голов?

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
WERTER пишет:

* ... выводят местную подвиду laugh
уточнил тут , исходного поголовья уже нету,работают с гибридами
** Нахрена фермеру головняк???? какие кафе и лабазы???
идеал.. заключил контракт на 100 голов... произвёл ,сдал по договору.. и всё
что- там где там... нафик всё ... просто исключил перекупа из цепочки

* И ещё вопрос - сколько лет Вашему ЛПХ- КФХ- ИП -или ООО - хозяйству ?
** Если контракт на 100 голов по 300 р/кг - это идеал ....
Готов заключить по 270 р/кг !!! Налетай! Скидка 10% !!!
Но я таких контрактов в радиусе 600 км не наблюдаю...
Реальнее магазинчик со всеми доп. геморроями ...
Но это тогда, когда есть на реализацию голов 365 и более...
ЗЫ.... Конечно, контракт круче...
Если бы такой лет на 5 - не раздумывая сразу бы стал КФХ...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355
Филипп пишет:
"WERTER" пишет:

утром в кошаре- вечером в тарелке

а сколько у вас сейчас голов?

Лично у меня - ноль... laugh я их не развожу... (я "развожу" деньги связанные с организацией, ведением и реализацией blush2 , решаю вопросы снабжения, строительства, рекомендации по закупке техники, снабжение зип и т.д. и т.п.)
Причём пойми правильно - это не основная моя деятельность
Теперь по овцам
по документам- продано более 200 туш , на зимовку передано 8 тонн зерносмеси, из "соседского" ЛПХ перевезено (типа продано) 20 тонн сена+ сколько то там есть
Сколько в хозяйстве - хз ибо оно по статусу- ЛПХ wink по проходу туш могу предположить минимум в 120-150 голов .. ибо не РОМАНОВСКИЕ туши + что-то остаётся на "прокорм" в хозяйстве+ что-то идёт без документов
в хозяйстве знают точное .. но там я буду только в мае.. ибо у меня "пузотёрки" и по грунту я не ходок
Уточнять количество и план закупок на этот год будут в конце марта ,..после окотов ,тогда и узнаю ТОЧНОЕ количество...

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355


И ещё вопрос - сколько лет Вашему ЛПХ- КФХ- ИП -или ООО - хозяйству ?


Ты с какой целью интересуешься ? dont
последнее ООО с 2006 face


Готов заключить по 270 р/кг !!! Налетай! Скидка 10% !!!


уху... незабудь про сертифицированную бойню и все вет документы
+зарегистрируй в ветнадзоре
короче проведёшь ВСЮ процедуру для поставок в детские учреждения
и О ЧУДО... у тебя сразу захотят купить по 300 ре за кг ... разделанное и проштампованное мясо с кучей сертификатов и справок
думаю что сумма издержек на ЭТОЙ дороге.. тебя не обрадует
А контракт..штука такая... dont
даже если осенью цену вокруг будут по 800 ре за кг... ты отдаш по сумме контракта(270),ну максимум +10% форс мажор

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18718
"WERTER" пишет:

продано более 200 туш

"WERTER" пишет:

отару дворняг купили

"WERTER" пишет:

где то ещё берут

"WERTER" пишет:

исходного поголовья уже нету

похоже это передержка с откормом.

"WERTER" пишет:

не может в сельской местности овца быть убыточна(при содержании для себя),да могут быть БОЛЬШИЕ трудозатраты но,всегда можно найти где накосить сена

а заход был с другой стороны

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355


похоже это передержка с откормом.

.
ты дёргаешь фразы из текста dont
это вкратце история... начало -середина - 2013
200 туш- это за год без разбивки по месяцам... НЕТ сезонного забоя
Есть ПЛАНОВЫЙ ежемесячный забой под кафе
И ПЛАНОВЫЙ убой под заказ на праздники и д.р
Это - плановое хозяйство


а заход был с другой стороны


не читатель чтоли?


Эти же "чабаны" определяют сколько им надо кормов для отары(разрешён запас до 20%) и передают "смотрящему" за хозяйством, а тот сам решает вопрос с заготовкой

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
WERTER пишет:


И ещё вопрос - сколько лет Вашему ЛПХ- КФХ- ИП -или ООО - хозяйству ?

* Ты с какой целью интересуешься ? dont последнее ООО с 2006 face
** уху... незабудь про сертифицированную бойню и все вет документы
+ зарегистрируй в ветнадзоре
короче проведёшь ВСЮ процедуру для поставок в детские учреждения
и О ЧУДО... у тебя сразу захотят купить по 300 ре за кг ... разделанное и проштампованное мясо с кучей сертификатов и справок ....
*** думаю что сумма издержек на ЭТОЙ дороге.. тебя не обрадует
**** А контракт..штука такая... dont
даже если осенью цену вокруг будут по 800 ре за кг... ты отдаш по сумме контракта (270),ну максимум +10% форс мажор

* Интересуюсь стабильностью бизнеса ... на овцах ...
Типа, в одном месте срубил, переехал на другое ...
Типа, "пчеловодства" - откачал мёд-пчёл на снег-весной по соседству поймал новых ...:))
** Понятно... Вырасти сам, переработай и упакуй сам ,
и ... отдай дяде на продажу... по цене мяса от крыльца...
*** Думаю, что по минимуму нужные справки ты покупаешь без лишних издержек на бойню...
Твои примеры годятся для канкретных пацанов от агробизнеса...
**** Контракт - это условие стабильной реализации - а значит, и конечного финансового результата... Сколько бы не стоило мясо в столице, в глубинке цены на местные продукты не скачут... + 5-10 % в год... А вот вынужденная сверхплановая передержка обходится на много дороже.... Пока, для нормального фермера, замкнутый круг получается ...

ЗЫ... По уму-разуму у фермера, вместо всех справок-сертификатов, должно быть именное клеймо-сертификат, за которое он несёт личную ответственность... Прокололся - ступай в общую очередь за справками, а если всё чисто - свободно торгуй всем своим выращенным, всем - чем своих родных детей ежедневно кормишь ...
Конечно, нужны и фермерские эко-стандарты, и ... нам ещё далеко до этого...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355


Думаю, что по минимуму нужные справки ты покупаешь без лишних издержек на бойню..


не надо ничего додумывать.. ибо написано

На обслуживании кошары сидят "узкие" специалисты.. прямиком из бараньего рая края laugh
они делают полный цикл от выращивания до выдачи туши(если надо то и разделанной)


справку даёт районный вет, помещение для убоя там есть ( НЕ УБОЙНЫЙ ЦЕХ)

А вот вынужденная сверхплановая передержка обходится на много дороже....


Ну поясни мне , где именно дороже должно у меня быть ? dntknw
чабанов предоставляет владелец кафе.. он им и платит(по факту)и осуществляет их транзит blush2
кормовую базу делает "смотрящий" ( ну не управляющий он -бригадир как максимум)он тоже на окладе.. ну маленький плюс с реализации через него частей туши имеет(я например беру корейку и окорок- остальное реализует он)

Пока, для нормального фермера, замкнутый круг получается


Ну ..НОРМАЛЬНЫХ фермеров(по объёму)... тут раз- два и всё... МЮ ,Almos75 и ещё несколько человеки у них с реализацией в основном гут(если не гут - то решаемо)
А вообще надо прыгать от сбыта и создавать производство под реализацию,и не класть все яйца в одну корзину, хозяйство должно иметь возможность быстро перестроиться на другой продукт, или выпускать уже этот продукт ,но в малой доле.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
WERTER пишет:

* На обслуживании кошары сидят "узкие" специалисты.. прямиком из бараньего рая края laugh они делают полный цикл от выращивания до выдачи туши (если надо то и разделанной
** А вот вынужденная сверхплановая передержка обходится на много дороже....
Ну поясни мне , где именно дороже должно у меня быть ?
*** Ну ..НОРМАЛЬНЫХ фермеров (по объёму)... тут раз- два и всё... МЮ ,Almos75 и ещё несколько человеки у них с реализацией в основном гут (если не гут - то решаемо)
А вообще надо прыгать от сбыта и создавать производство под реализацию,.. .

* Хорошая логистика... И не ЛПХ, и не КФХ - настоящее ООО !!! :)) good
** Это у меня передержка дорого обходится ...
И приходиться прыгать от сбыта... От крыльца ...
*** Нормальное фермерство - это семейное фермерство ...
Таких тоже - раз-два и обчёлся ... Последний из моих знакомых на днях приезжал за бараниной... Вот бы записать его полу-часовой монолог, как 30-летний полный сил ветеран б/д 12 лет назад поселился в деревне с мечтою о фермерстве ...
" И чем это ему чревато стало... " :)) , - но не до смеху... Жаль...
А там, где всё решаемо - это фермерство миллионеров в Законе о КФХ...
Ничего личного против них не имею... За нормальное фермерство досадно...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

19.12.2013 - 12:59
: 160
WERTER пишет:

:

А контракт..штука такая... dont
даже если осенью цену вокруг будут по 800 ре за кг... ты отдаш по сумме контракта(270),ну максимум +10% форс мажор

А если цена вокруг будет в районе 200 ......

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18718
"WERTER" пишет:

не читатель чтоли?

читатель. Просто ты начинал про безубыточность содержания овец в личном хозяйстве для "собе", а на предложение посчитать рассказал про ресторанный бизнес.
Пока в овцеводстве ты ноль. Просто очередной инвестор.
Без обид, надеюсь wink

Аватар пользователя K.elena
РФ
: Тюмень
27.11.2008 - 14:56
: 626
Филипп пишет:

читатель. Просто ты начинал про безубыточность содержания овец в личном хозяйстве для "собе", а на предложение посчитать рассказал про ресторанный бизнес.
:

roma

Аватар пользователя Vitaliy77
: Тамбов
13.09.2010 - 23:38
: 913

Филипп, респект!!! dri

Не хлебом единым...

Аватар пользователя Наталия 8
Россия
: Юг Тюменской области
26.02.2010 - 07:26
: 601

Из свиноводческих тем перехожу в овцеводство...Я ЛПХ держу много чего по помаленьку, прошлый год 10 чистопородных романовок дали 180 тыс вала, продавала по смешной цене 2 месяца за 2.5 тысячи, бараны до 12.... 7 свиноматок вьетнацев 400...сейчас с поросятами какая то "чума".... готовлю запасной аэродром..купила 10 классных покрытых романовских овец привезла из Самары 1500 км...3 окатились 8 ягнят. Ярочек оставлю на племя не мой баран отец... Сено до 50 тонн можно сказать дармовое , муж ремонтирует технику и в сенокос 3-4 косилки ,трактора,банки на ремонте возле дома. Перелопатила весь ютуб там фермера, только на выставки возят овец и имеют прибыль. Для меня лучше 20-30 овцематок, выкармливать ягнят научилась,без заморочек....у меня прошлый год в среднем 5 ягнят на овцу, маленькие дома до 3 недель, зимой, и в теплице весной, потом в загон ,утром и вечером на каждого ягненка вешаю по полтарашке молоко заменителя с яйцом, медом и рыбьим жиром на заборчик где вход имеют только ягнята. В росте такие же как под мамкой, 4 усадьбы подряд наши ,это гектар огорожен,проблема только во время окота..надо тепло и таскаем весь январь -февраль по сусекам... Привозная овца не встала одна, кесарево сечение делали, ягнята живые....кормлю .... На мясо не буду разводить только на племя....Ваша тема для меня интересна...как и все пытаюсь фильтровать...

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18718
"Наталия 8" пишет:

купила 10 классных покрытых романовских овец

"Наталия 8" пишет:

Для меня лучше 20-30 овцематок

"Наталия 8" пишет:

это гектар огорожен

Есть выпас на 20-30 маток и кому пасти? В период окотов, есть кому помочь?

Аватар пользователя WERTER
Россия
: S-Peterburg
21.01.2012 - 18:52
: 355

А если цена вокруг будет в районе 200 ......

то выкуп будет по цене контракта, ибо гарантированная продукция нужной кондиции
на стоимости КОНЕЧНОГО продукта это не скажется..ибо уже заложено в цену

а на предложение посчитать рассказал про ресторанный бизнес

для не умеющих читать... -сказал... мне ничего не стоят корма good ну скажем так 80% кормов "бесплатны"
чего считать то? я плачу максимум за фураж,, и его же вбиваю в цену
для меня в конце цепочки - стоят деньги.. а можно сделать и баранов
зы... в ресторанном бизнесе- не плаваю... нету знакомых рестораторов
я показал цепочку,,- для понимающих процесс
и то что хозяйство способно само заготовлять корма в тех количествах что им надо

Пока в овцеводстве ты ноль.

laugh ну да ..я не ношу говно как некоторые и не стригу овец..лично
не вижу причины ЭТИМ заниматься.. когда есть специалисты
не ношу почётных титулов .. заслуженый хвостокрут или почЁтный овцевод
меня не привлекают почётные грамоты и широкая известность
Мне интересен КОНЕЧНЫЙ результат= бабло (сорри за грубость)

а у вас ОВЦЕВОДОМ считается тот кто пасёт(работнег) или тот кто бабло с этого имеет(хозяин)?

Просто очередной инвестор.

и опять пальцем в небо, я лично - не инвестирую в овцеводство dont
я делаю так чтобы имущество приносило прибыль

Без обид, надеюсь

я не обижаюсь на людей , стараюсь по крайней мере
За что обижаться то ? у меня от высказываний не убудет в кармане, животные не подохнут...
Если есть чего по делу ..причём интересному мне -говори, Я всегда готов послушать специалистов
ибо знаний много не бывает, правда часто бывают люди думающие что ОНИ знают больше всех wink
По мне так знания старика чабана - 50 лет водившего отары намного важнее мнения "заслуженных" почётных" ведущих" и т.д специалистов,,, ещё бы общаться с ним без переводчика.. sad

Россия
: иркутская область с.Первомайское
29.01.2013 - 09:56
: 120

По мне так знания старика чабана - 50 лет водившего отары намного важнее мнения "заслуженных" почётных" ведущих" и т.д специалистов,,,
И это действительно так.

Аватар пользователя Наталия 8
Россия
: Юг Тюменской области
26.02.2010 - 07:26
: 601

На хозяйстве я с мужем в основном, во время окотов, муж отгораживает для овцы индивидуальную клетку и 2 недели она одна с ними, потом по 3-4 овцы с ягнятами до месяца, и в месяц соединяем всех. Я отвечаю за отказников. Дом на краю села у реки, рано весной, когда ещё не выпасают общественный скот, я припасываю своих. Утром в 6 выгоняем в обед подкармливаю зерном, вечером поздно загоняем. Когда деревенское стадо выходит в поле, мои уже приучены и не пересекаются, то есть специально не пасем...С июня в жару они выходят сами в 4 утра, в самую жару дома, потом выходят вечером 4 дня и до 11. Я маленьких с 2 месяцев продаю, поэтому стадо маленькое . Сейчас увеличиваю ,как будет не знаю. Я продаю штуками поэтому многоплодие для меня.

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
WERTER пишет:

...

ТЫ не прав...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18718
"Наталия 8" пишет:

то есть специально не пасем...

есть риск их как-то недосчитаться. Причем всех.

Аватар пользователя Рашит79
1
: Башкортостан
29.04.2013 - 14:44
: 525
"Филипп" пишет:

есть риск их как-то недосчитаться. Причем всех.

Своруют? Или бродячие собаки?
У меня в прошлом году дыух баранчиков загрызли... Пора покупать ружьё

Для того, чтобы восторжествовало зло, нужно лишь одно - чтобы хорошие люди бездействовали.
Тот, кто может и бездействует, хуже того, кто не может, но пытается что-то сделать.

Аватар пользователя Наталия 8
Россия
: Юг Тюменской области
26.02.2010 - 07:26
: 601

С собаками нормальное положение, раньше были...Постреляли охотники бродячих и зачистка полицией раз в год бывает. Воровали конечно ..раз ручные ,без проблем подходят ..воров жалко суд был, дали на 3-х в общей сложности 8 лет..Прошлый год барана в общем стаде пацаны увели(не моего)...тоже 18000 компенсации и 2 года условно..
Нас мало осталось кто держит в деревне скот, мужики вахтами работают, женщины одни редко держат...Бдим...у нас баран романовский 90 кг с ошейником , такая махина...если у кого то овца кроется ..то он там, звонят предупреждают...Он хорошо на поводке ходит...его деревня в лицо знает.
После окота летом овцы сидят с ягнятами дома, не пасутся , когда отбиваем, то барана к девушкам...после покрытия в стадо. Раз по не догляду покрылись рано....были как из Освенцума .
с пастухами проблема...

Россия
: дер. Бёрдово, Костромской области
26.11.2009 - 20:47
: 1981
MILIAN пишет:
WERTER пишет:

...

ТЫ не прав...
С выгодой отжать бабло можно от любого банкрота ...
Твой пример из этой серии... За бесценок скупить имущество хозяйства, привлечь дешевую рабсилу на вахтовом методе, продумать серую безналоговую схему, ...
"Светлое пятно" в этой цепочке - это свой общепит, позволяющий получить сверхприбыль, и только в конце, и основное бабло мимо кассы ...
Твой пример хорош для последователей Остапа Бендера ...
На Фермере ваще, и в данной теме, в частности, собрались большинство фермеров...
Те, о ком ты так презрительно-пренебрежительно отзываешься, типа
" я не ношу говно как некоторые и не стригу овец.." и т.д...
Пусть это останется на твоей совести..., если она ваще-то имеется ...
( И где ещё больше гавна - тоже бАльшой вопрос)...
ТЫ в теме не прав на 105% 50%...
У нас овцеводом считается фермер-ОВЦЕВОД,
а не тот кто делает бабло на чём угодно , в т.ч. и на овцеводах...
Опыт фермера-овцевода с 10-летним стажем на много шире опыта "узкого" специалиста - чабана с 50-летним ... - Он разный, опыт ...
И бАльшая разница между "отжать бабло" и создать прибыльное хозяйство...
Как между вырастить сад или собрать урожай с уже существующего ...
ЗЫ. Подкорректирую эмоции ...
Есть два существенно различных подхода.. Фермерский и бизнесменский ...
И отношение к гавну, к баблу, .... - ярко эти различия иллюстрирует.
Но в Законе о КФХ эти подходы прописаны как единые -
типа, фермерство - это бизнес, и п...ц ... Отсюда и непонятки растут...

За успех нашего "безнадёжного" дела!
МИроненко ЛИлия и АНдрей