Вы здесь

что и когда мы сажаем и как всё это продаем. Страница 109 из 139

Перейти к полной версии/Вернуться
4154 сообщения
: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

Тоже интересовал вопрос ретардантов на пеларгониях.Экспериментировал этой осенью,результат есть но все равно лучше двигаться по пути свет+температура и потом ретарданты.Чиренки с таких пеларгоний укореняются без проблем.

Россия
: 180 км от МКАД
19.10.2012 - 22:42
: 1311

Полностью согласен. Химия нужна только тогда, когда другие меры не помогают.

РФ
: Приморье
08.12.2011 - 09:03
: 1659

нет возможности снизить температуру,дайте подсветку.Чем выше температура, тем больше освещение(имеется в виду длительность)

Россия
: Ростовская обл.
04.09.2011 - 12:01
: 674

Алекс,кажется Наталья Ч , писала технологию выращивания петуний из семян от Пан. Америк,я себе в тетрадку записала ,в какой теме не помню.Может она ссылку даст или сам найди и просмотрите,кому интересно,Выращивание цветочной рассады с 65 страницы,там для черенков.

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

пеларгоний--сейчас радуют

Россия
: Саратовская область
31.03.2010 - 10:23
: 386

Какие хорошенькие пеларгошечки!

: Псковская обл
09.08.2011 - 15:13
: 218

Юрий,чем вы их таким обрабатывали или подкармливали?

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

Была обработка фундазолом,стоят густовато-от грибных заболеваний

Россия
: --------
09.11.2009 - 19:50
: 506
юрий мезин пишет:

Была обработка фундазолом,стоят густовато-от грибных заболеваний

Юрий, подскажите, как фундазолом обрабатываете, он ведь так плохо растворяется? И вообще расскажите пожалуйста, Вы при своих объемах используете профилактические обработки по графику (фунгициды, инсектициды и т.д.), или по факту, если видите признаки заболевания или поражения "козявками" начинаете усиленно обрабатывать? Я просто никак не могу для себя решить, что правильней. Вроде бы профилактика нужная штука, но как тогда быть с привыканием к препарату. Например, вертимек не рекомендуют использовать более 2 раз, клещик к нему адаптируется. Получается, что надо запасаться кучей препаратов, чтобы профилактически обрабатывать, меняя их. Да ещё бы и консультация грамотного агронома по защите растений не помешала. А то сам не разберешься, какие препараты с какими можно совмещать-чередовать, а какие нет.
А растения, как всегда у Вас - супер!!!

ECV
Россия
: Сибирь
26.02.2011 - 09:14
: 366
kyssa][quote=юрий мезин пишет:

Например, вертимек не рекомендуют использовать более 2 раз, клещик к нему адаптируется.

Ага, не более 2 раз, это Вы где такое прочитали??? Или клещи поведали?

Россия
: 180 км от МКАД
19.10.2012 - 22:42
: 1311
ECV пишет:

Ага, не более 2 раз, это Вы где такое прочитали??? Или клещи поведали?

Попрошу прочитать ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Клещи врать не будут...
Фундазол

Системный препарат защитного и искореняющего системного действия.

Действующее вещество: беномил, 500 г беномила в 1 кг препарата.
Производители:

«Агро-Кеми Кфт.», Венгрия, и ее московское представительство - ООО «Агро-Кеми»
Форма выпуска:

Производится в виде смачивающего порошка белого либо кремоватого цвета.
Назначение:

Фунгицид и протравитель с широким спектром системного действия против большого количества грибных болезней семян и листьев растений. Фундазол обладает как защитным (профилактическим), так и лечебным свойствами.

Препарат обладает широким спектром действия и применяется практически во всех странах мира, в любых климатических условиях - от острозасушливых до тропических более чем на 30 сельскохозяйственных культурах.

Поглощение беномила осуществляется листьями и корнями с преимущественным перемещением вверх. При этом большая часть препарата остается на поверхности растений, а небольшая часть препарата проникает в растения и преобразуется в карбендазим, который также является высокоэффективным фунгицидным средством. Системное действие Фундазола позволяет защищать даже те участки больных растений, с которыми препарат не соприкасается.

Поскольку Фундазол обладает не только защитным, но и лечебным действием, он обеспечивает эффективное подавление болезней даже после проявления их симптомов на растениях.
Способ применения:

Фундазол легко смешивается с водой. Препарат можно эффективно использовать при различных способах применения:
протравливание семян;
полив почвы;
опрыскивание вегетирующих растений.

Для приготовления рабочего раствора 1 грамм разводят в малом количестве воды, а после доводят раствор до 1 литра. Полученным раствором опрыскивают растения, проливают почву.
Культура Заболевание Норма расхода, рекомендации по применению Количество обработок
Капуста Кила 10-15 г на 10 л. До 5л раствора на 10кв.м, полив почвы перед высадкой рассады 1
Смородина, крыжовник Мучнистая роса 10 г на 10 л., опрыскивание до цветения и после сбора урожая 2
Томаты, огурцы, роза Пятнистость, мучнистая роса 10 г на 10 л, при первых признаках болезни 2
Роза - 4
Яблоня, груша Оидиум, серая гниль, парша, мучнистая роса 10 г на 10 л. До 2 л раствора на молодое, до 5л на взрослое дерево, первое опрыскивание перед цветением 5
Земляника Мучнистая роса, серая гниль 10 г на 10 л. До 1,5 л раствора на 10 кв.м до цветения и после сбора урожая 2

Срок последней обработки (в днях до сбора урожая): огурцы — 7, томаты — 10, яблоня, груша — 20.

Протравливание перед посадкой: картофель — опрыскивание раствором 10 г в 0,5 л воды на 10 семенных клубней; гладиолусы — погружением луковиц на 3 часа в раствор 10 г на 2 л воды; чеснок — на сутки в раствор 10 г на 0,5 л воды.

Период защитного действия: в зависимости от вида болезни, культуры и фазы роста: 1-3 недели. Протравливание семян обеспечивает более длительное защитное действие. Максимальная эффективность проявляется при температуре воздуха +10°C и выше.
Совместимость:

Фундазол совместим с основными пестицидами, удобрениями и регуляторами роста (циркон, Рибав-Экстра, Эпин и т. д.), кроме препаратов имеющих щелочную реакцию! Если после смешивания с фундазолом полученный раствор выпадает в осадок, то стало быть препараты не совместимы! Не рекомендуются баковые смеси или чередование с препаратами из группы бензимидазола или тиофаната.
Сроки обработки:

Протравливание семян можно производить как в день посева, так и за 30 дней до начала сева.

Опрыскивание проводится по вегетирующей культуре. Обработка должна предшествовать началу первичного заражения. В случае развития болезни в несколько волн нанесение препарата должно производиться в период, наиболее благоприятный для вторичного заражения. Если сложно прогнозировать начало развития болезни, обработка должна быть проведена не позднее появления первых ее симптомов.

Полив почвы производится при появлении первых признаков болезни.

За весь сезон допускается не больше 2-х обработок путем опрыскивания и полива, так как после у возбудителей появляется резистентность! Для преодоления резистентности необходимо в течение 1–2 сезонов не применять препараты из класса бензимидазолов.

Меры безопасности:

Беномил (бенорад, фундазол) имеет 2 класс опасности (опасное соединение) для человека, для рыб. Препарат малотоксичен для почвенных организмов и птиц. Для пчел имеет 4 клас (малоопасное вещество).

Фундазол умеренный аллерген, сенсибилизирующий эффект отсутствует, препарат не представляет опасности для птиц, рыб, пчел и дождевых червей.

При работе с препаратом не пользоваться пищевой посудой. Работать в респираторе, перчатках, очках. Во время работы нельзя пить, курить, принимать пищу. После работы вымыть лицо и руки с мылом, прополоскать рот.

При попадании препарата на кожу или в глаза - смыть большим количеством воды.

При случайном попадании в организм человека выпить несколько стаканов воды, вызвать рвоту. Обратиться к врачу.

В случае необходимости проконсультироваться в токсикологическом центре: 129010, г.Москва, Сухаревская площадь, 3, МНИИ скорой помощи им. Склифософского. Токсикологический информационно-консультативный центр (работает круглосуточно). Тел. 928-68-87, факс 921-68-85 или в Госхимкомиссию РФ:207-63-90, 975-41-50, факс 208-62-84.
Не надо шутить с химпрепаратами. Самые тяжелые последствия начинаются со слов - "да ничего не будет... я уже сто раз так делал"...
2-й класс опасности - это не шутки. С первым классом - работал, используя ОЗК + противогаз в паре с другим спецобученым человеком...

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

В этом году себе задавал цель по пеларгониям близкую к цели Alekc40.Размер минимум,количество побегов добиться максимума.Использование ретардантов в прошлые годы результата не ощущал.По этому году- понял редарданты действуют на точки роста и обработки нужно синхронизировать с ростом растений.Фото не совсем удачное--попозже постараюсь снять местами с одного междоузлия идет 2 побега.Для роста естественно необходим свет.Обьемы это относително.Насчет профилактики- правильнее но не всегда получается.Обычно делаю утренний обход и по итогам работаю.Препараты иногда меняю но стараюсь понимать их действие

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

Фундозол старинный препарат,минусов море,действие заметил при превышении норм.Но это фунгицид

Россия
: --------
09.11.2009 - 19:50
: 506
ECV пишет:

Ага, не более 2 раз, это Вы где такое прочитали??? Или клещи поведали?

Есть у нас такая контора, АЯ+ называется, торгуют агрохимией, вот они и сказали, что кратность обработки вертимеком 3 раза через 3 дня, но в течение сезона препарат использовать не более 2 раз, а лучше чередовать препараты с другим ДВ, если проблема повторяется. Что не так?

Россия
: --------
09.11.2009 - 19:50
: 506
Alex40 пишет:

Фундазол легко смешивается с водой... Фундазол совместим... кроме препаратов имеющих щелочную реакцию...

Спасибо, теперь понятно, что он всё-таки не растворимый, а смешивается, а если принять во внимание, что у меня вода 8-8,5, то совсем понятно. Вывод: инструкции к препаратам thank_you надо читать вдумчиво и не один раз.

03.09.2012 - 20:22
: 2

По этому году- понял редарданты действуют на точки роста и обработки нужно синхронизировать.точкиобработки

Это как?:blush2:

ECV
Россия
: Сибирь
26.02.2011 - 09:14
: 366
kyssa пишет:
ECV пишет:

Ага, не более 2 раз, это Вы где такое прочитали??? Или клещи поведали?

Есть у нас такая контора, АЯ+ называется, торгуют агрохимией, вот они и сказали, что кратность обработки вертимеком 3 раза через 3 дня, но в течение сезона препарат использовать не более 2 раз, а лучше чередовать препараты с другим ДВ, если проблема повторяется. Что не так?

Ну это уже как минимум 6 раз. На цикламенах некоторые тепличные комплексы проводят обработку данным препаратом реугулярно, раз в 14 дней. В любом случае, уничтожить клеща практически невозможно, можно сдерживать рост популяции, но я думаю смысла применять химию нет если выращивать рассаду, он просто не успеет за февраль - май, массово расплодиться.

Россия
: Пермский край, сейчас Краснодарский край, Абинский район
14.11.2012 - 17:22
: 719

Кажется Фундазол запрещён к применению в личных подс. хоз. я его даже у нас в магазинах давно не видела. а года два назад мне его продали на оптовке,так даже сертификат не дали-вроде как из под полы.

: Краснодарский край
20.01.2010 - 00:00
: 2404

На одном из украинских форумов давали ссылку на статью Чепракова Андрея Владимировича -кандидата хим. наук, доцента, преподавателя МГУ им. Ломоносова, члена редколлегии "Журнала Органическая химия" и, вообще, очень уважаемого человека в своих кругах:
"История с фундазолом ведь вполне детективная. Фундазол - не оригинальное название. Этот фунгицид был разработан и запущен в производство 35 лет назад знаменитой американской компанией Дюпон де Немур (это та самая компания, которая разработала такие общеизвестные вещи как капрон, тефлон, лайкра и еще чертову
тучу полезной химии). Фунгицид оказался чудо как хорош и исправно приносил Дюпону горы денег лет двадцать. Оригинальное название фунгицида - беномил или бенлат.
К бенлату в мире все привыкли как к незаменимому средству и на нем строились успешные стратегии защиты растений. В 90-х однако счастье закончилось. Очень многие хозяйства вдруг обнаружили, что бенлат больше не работает, и их поля погибают от еще более злобных чем раньше грибковых болезней. Пропали огромные объемы сельхозпродукции. Дюпону вчинили во всем мире сотни исков на сотни миллионов долларов, и большую часть из них он успешно проиграл. Оказалось, что беномил-бенлат исключительно легко вызывает селекцию и размножение устойчивых форм патогенных грибков. А так как его применяли очень широко и часто (он эффективен против широчайшего круга грибков), то и проблема устойчивости стала глобальной. Сейчас известно, что по склонности порождать устойчивые грибки бенлат едва ли не впереди вообще всех известных фунгицидов. Удалось еще и доказать, что Дюпон знал об этой проблеме, но не предупреждал о ней фермеров и не внедрял эффективных методик борьбы с возникновением устойчивости. Были там и еще проблемы, но эта - самая серьезная.
Поэтому в 2001 году Дюпон прекратил производство и продажу бенлата во всем мире. Такого фунгицида больше нет.
Но - для бедных все есть. Действующее вещество - беномил - научились делать в малоразборчивых странах. В Венгрии известная всем компания Хиноин (все знают их Но-шпу) стала выпускать его под именем Фундазол и продавать на восток. И хотя Госхимкомиссия после истории с Дюпоном оперативно запретила фундазол хотя бы для частных хозяйств, советские люди умудряются до сих пор его находить и смело продолжают эксперименты по выведению на своих дачах фундазоло-беномило-бенлатоустойчивых грибков.
Проблема однако еще и в том, что устойчивые к фундазолу грибки становятся нечувствительны еще к целому ряду фунгицидов.
Беномилу-бенлату, кроме устойчивости инкриминировали еще и высокую вредность. Была даже душераздирающая история о том, как родился слепой ребенок у матери, которая во время беременности пользовалась бенлатом (дебилы и в Штатах встречаются).
Но здесь Дюпон как раз легко отбрехался. Бенлат по всем объективным исследованиям ничего особенного с токсикологической точки зрения не представляет. Спешу заметить, что ВСЕ фунгициды - не подарок. И бенлат среди них один из самых безобидных. Применение его по указанным правилам практически гарантирует от проблем со здоровьем. Он ничем не лучше и не хуже того же Максима, который и пришел на смену бенлату."

Чепраков А.В дальше делает выводы:
"Общие выводы из вышесказанного.
а) Применение или неприменение фундазола – личный выбор каждого садовода. Я бы посоветовал воздержаться, но не в категоричной форме.
б) При применении в ограниченных количествах, в первую очередь как протравного фунгицида (семена, клубни и т.п.) фундазол может быть эффективен при разумном минимуме риска.
в) нежелательно внесение фундазола в почву. Известный способ борьбы с килой капусты внесением в лунки порошка фундазола следует признать весьма небезопасным. Лучше вообще отказаться от возделывания крестоцветных, если эта проблема стоит остро.
г) при применении фундазола для обработки растений по листу (этот способ вообще-то принципиально не рекомендован производителем, но не секрет, что многие применяют фундазол именно так) нужно соблюдать дозировку особенно тщательно и отслеживать поведение растения. При появлении признаков отравления (хлороз, задержка роста) применение фундазола на данной культуре прекратить и более не практиковать"

На вопрос о проливании препарата в почву автор пишет:

"Да, фундазол системный препарат. Тем не менее, почву им проливать не рекомендую.
Во-первых, потому что вообще не рекомендую вносить любые химические фунгициды в почву, о чем неоднократно писал.
Но, оставив в стороне общие соображения, посмотрим на данный конкретный случай. Фундазол - системный препарат, но системность - это весьма общее понятие, включающее много частных случаев.
Системность может проявляться при нанесении препарата на лист. Препарат всасывается через лист и или остается в тканях этого листа (это назывется локальная системность), или разносится с флоемным соком по растению (это называется флоемная подвижность).
Системность может проявляться при внесении препарата в почву - если он всасывается корнями и распространяется по растению снизу вверх (это называется ксилемная подвижность).
Фундазол обладает полным комплексом системности. Он распространяется в растении и при применении по листу, и под корень. Но это - данные лабораторных исследований.
В реальности много раз показано, что внесение фундазола (беномила) в почву очень часто эффекта не дает. Почему? Фундазол практически не растворим в воде. При внесении в почву он поступает не в почвенный раствор, а прочно связывается (сорбируется) с компонентами почвы - глинами, гумином. Растение практически не способно отнять это вещество у сильно-поглощающих компонентов почвы . Иное дело, если почва - песок или около того. Тогда поступление препарата в растение возможно, хотя большая часть его будет вымыта и пополнит фон загрязнения данной местности.
Впрочем, и опрыскивание сверху, скорее всего, неэффективно. У ирисов практически несмачиваемые листья с плотной восковой кутикулой, через которую почти ничего не проникает.
Вывод: у проблемы нет простого решения. Можно попытаться воспользоваться услугами ризобактерий, например, той же сенной палочки (фитоспорин и т.п.), отслеживая, прогрессирует ли заболевание. Если прогрессирует, на мой взгляд, единственный выход - перепосадка ирисов. Дождаться июля-августа, выбрать, очистить, поделить, протравить (максимом или фундазолом или фитоспорином), посадить в другое место, создав более подходящие условия."

Ответ Чепракова А.В на вопрос: чем можно заменить Фундазол
" Фундазол - протравной фунгицид, применяемый для обработки семян, клубней, луковиц и др. посадочного материала. Вместо него на нашем рынке появилось два протравных фунгицида:
Максим от Сингенты, защищенный от подделок красным красителем.
И недавно появился Витарос, местный аналог байеровского витавакса.
Все остальное на замену фундазолу не годится.
"Максим "- строго протравной фунгицид. Никаких других использований у него нет.
С "витаросом" ситуация сложнее. В продаже он появился недавно. Его аналог (вернее, прототип) применяется как протравной фунгицид. Но входящий в состав тирам это старый сернистый фунгицид, в принципе, именно то, что и годится для вилта клематиса и черной пятнистости розы. Но это контактный фунгицид, а все такие фунгициды не дают надежной защиты, так как гарантировать их присутствие в момент заражения трудно. "

Россия
: Пермский край, сейчас Краснодарский край, Абинский район
14.11.2012 - 17:22
: 719

super Браво! Лекция впечатляет.
В общем использовать или не использовать дело каждого, а вот продавать нельзя.

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

Согласен.Расстояние между растениями -чтобы листья не соприкосались,свет в достатке ин температура в норме+побольше ручного труда и можно почти обойтись без фунгицидов.А спасет ли это от применения инсектоакарицидов?или они безвреднее?От химии не уйти -

ECV
Россия
: Сибирь
26.02.2011 - 09:14
: 366
Tanya.L пишет:

Кажется Фундазол запрещён к применению в личных подс. хоз. я его даже у нас в магазинах давно не видела. а года два назад мне его продали на оптовке,так даже сертификат не дали-вроде как из под полы.

Многие препараты запрещены в использовании в личных подсобных хозяйствах, НО ЗДЕСЬ ЖЕ СОБРАЛИСЬ НЕ ДАЧНИКИ!!! НЕ ТАК ЛИ?

Россия
: Пермский край, сейчас Краснодарский край, Абинский район
14.11.2012 - 17:22
: 719

В том то и дело , что я и сама его не прочь приобрести(куда не загляни кругом Фундазол советуют), но где взять? У нас его ни в одном магазине не встречала.

россия
: московская область город луховицы
01.12.2011 - 14:57
: 197

А у нас Фундазол лежит в каждом магазине садовод,в свободной продаже.

Россия
: 180 км от МКАД
19.10.2012 - 22:42
: 1311

http://letitbit.net/download/57503.551853d9a819affadd1d27cbcd8f/katalog_...
Каталог Пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению на территории РФ.

РФ
: в 50 км на юго-восток от дома - полюс Украины
08.09.2011 - 16:35
: 6952
"Tanya.L" пишет:

Фундазол

Робята сия бяка вызывает образование штаммов грибков которых потом только паяльной лампой можно побороть... dntknw Вообще пошустрив по инету пришёл к выводу, что нужно иметь 3-4 вида противогрибковых препаратов с различным механизмом действия - иначе, везде, пишут о возможности возникновения резистентности... А по поводу дачников - тут фишка в возможности севооборота - если можете семипольный севооборот у себя соблюсти - ноу проблем!, а если нет - ...... scratch_one-s_head dntknw

: серпухов
22.02.2010 - 22:40
: 213

Ребята!использую топаз ,квадрис,и фундазолом знаком +- с80-90 годов.Насчет резистентности--говорить это людям которые 2-3 раза об работают рассаду чушь,я ее до сих не засек.Да естественно надо стараться чередовать препараты но не доводить это до фанатизма.Я в своей практике стараюсь видеть действие препаратов.Чем мне импонирует Фундозол_пластичность-в зависимости от ситуаций даже при превышении норм фитотоксичности не наблюдал.Минус естественно белый налет

Sima
Любопытник пишет:

- если можете семипольный севооборот у себя соблюсти - ноу проблем!, а если нет - ...... scratch_one-s_head dntknw

Ого! Я стараюсь, как Вы говорите:"блюсти", четырехпольный. А приведите пример семипольного на приусадебном участке. Это я без вызова, не подумайте ничего плохого! Просто интересно что и за чем высаживаете. mail

Россия
: Ростовская обл.
04.09.2011 - 12:01
: 674

Ура,Юрий здесь.А можно вас попросить фото.В каком состоянии сейчас маточники,черенки,посевы,ну и коментарии,что зачем и почему.

РФ
: в 50 км на юго-восток от дома - полюс Украины
08.09.2011 - 16:35
: 6952
"Sima" пишет:

Просто интересно что и за чем высаживаете

shok А мне то-жи антиресно... scratch_one-s_head Просто вычитал, что вышеназванный препарат с 90х или даже 80х запрещён в цивилизованном мире, производится в Венгрии для Восточной Европы и прочих "недочеловеков" - которым и жить-то не к чему (с их точки зрения)...

Тема закрыта