Вы прежде чем блеснуть сарказмом повнимательней прочтите пост,Байер и Басф сделали заключение что это не грибковые заболевания и их продукты бесполезны !
Прошу прощение если обидел!
Но прочел специально трижды !!! :
"станичанин" пишет:
Потом грешили на на болезни грибковые тоже не подтвердилось, спустя некоторое время после приезда сначала представителя байера а потом и басфа ,были отправлены фото в главные офисы этих фирм ,а в последствии и Германию,ответ был прост никакие фунгицыды вам не помошники ,только ждать или дождей или подкормить дополнительно!
- ни слова о заключениях;
"станичанин" пишет:
на болезни грибковые тоже не подтвердилось
- как я должен был догадаться кто вам это "не потвердил".
Теперь повторюсь в утвердительной форме: Байер и БАСФ не дадут Вам, не каких заключений по фотографии (которых к стати и нет!
"станичанин" пишет:
фотки нет,но тоже самое я увидел пресмотрев виде с ютуба в Миллеровском районе (Россия),видео с ютуба ,в каком то из постов есть ссылка
).
Спрошу повторно: "Где и кто вам делал анализ, и соответственно определил именно бактериоз, к стати вызван какими именно бактериями?"
Еще раз прошу прощения, просто как по мне так ваш пост, это способ "подыграть" господину Харченко!
Мне ваш господин Харченко не интересует ,и уж точно подигрывать кому либо мне незачем,ест чем заняятся!а напсал я о своем опыте ,с чем я ЛИЧНО столкнулся ,вот и интересно было узнать мнение опыт других людей!!!
заключение делал институт вирусологии Украны имени непомню кого)
Так что бить себя в грудь и что то доказывать мне абсолютно ненужно и неинтересно.
Вот завтра на наряде будет возможность по дискутировать)))так что как то так ,а здесь читаю мнение людей ,порой что полезное,порой такое что и на голову не оденишь)))
Модератору
1. Прошу показать, где я рекламировал на форуме свой сайт. Он и так известен.
Почту указывал, т.к. могу что-то прикрепить самостоятельно (презентации, таблицы, фото, статьи).
2. Прошу показать как фото размещать в ответах, у меня не получается.
3. По теме есть много статей моих и моих знакомых, как на них ссылаться?
Можно ли и как их прикреплять к ответам?
4. Я все-таки не продвинутый пользователь РС. И прошу реальных советов и помощи.
С уважением,
Харченко Александр
P.S. Тема, которая поднята, существует реально и распространена в виде эпифитотии, т.е. повсеместно на больших пространствах СНГ. По нашим подсчетам при совпадении ситуации в виде погодных стрессовызывающих условий и болезни уносит 30-40% урожая зерновых колосовых с 2009-2010.
Я был инициатором организации мониторинга новых болезней в Украине и печатал статьи, когда мы только начинали поиск решений.
Вопрос. Нужна ли кому эта информация?
Если да, то прошу показать путь, чтобы не нарушать правила сайта, которые я готов принимать с уважением к организаторам.
Мне ваш господин Харченко не интересует ,и уж точно подигрывать кому либо мне незачем,ест чем заняятся!а напсал я о своем опыте ,с чем я ЛИЧНО столкнулся ,вот и интересно было узнать мнение опыт других людей!!!
заключение делал институт вирусологии Украны имени непомню кого)
Так что бить себя в грудь и что то доказывать мне абсолютно ненужно и неинтересно.
Вот завтра на наряде будет возможность по дискутировать)))так что как то так ,а здесь читаю мнение людей ,порой что полезное,порой такое что и на голову не оденишь)))
Мне эта тема очень интересна, на Вашем опыте хотелось познакомится с ней поближе.
А у Вас, как то интересно получается, то догадки, то фото которого нет, то заключение от института вирусологии Украны имени непомню кого).
Если есть заключение, и Вас не затруднит сбросьте думаю многим будет интересно!
p.s. Я ведь в этой теме, тоже пытаюсь отделить то, чего на голову не натянешь от действительности
ЧЕСТНО? -ЗАДОЛБАЛИ эти вирусы и бактерии. Если есть про это тема, то на самом деле идите лучше туда. НЕ забивайте голову честному крестьянину!!!!!!!!!!!!
Мне эта тема очень интересна, на Вашем опыте хотелось познакомится с ней поближе.
А у Вас, как то интересно получается, то догадки, то фото которого нет, то заключение от института вирусологии Украны имени непомню кого).
Если есть заключение, и Вас не затруднит сбросьте думаю многим будет инте p.s. Я ведь в этой теме, тоже пытаюсь отделить то, чего на голову не натянешь от действительности :dntknw:[/quote]
как-то задавал нашей науке из КНИИСХа вопрос по этой теме(имел честь),диагностика бактериозов затруднительна и оч много схожего с грибной этиологией,поэтому при малейшем подозрении происходит выбраковка неустойчивых линий, а по большому счету это проблема(если и имеет 10-15% сниж урожая) касается только слабых и голодных посевов...
Подскажите пожалуйста , когда производить вторую подкормку озимки ? Первую провёл 9 марта разбрасывателем по 100 кг селитры под дождик ! Есть какие то границы в днях или нужно смотреть по вегетации озимки? Вторую подкормку чем лучше произвести сеялкой или румом под дождик?
Я,как честный крестьянин,хочу спросить,можно ли визуально определить наличие корневых гнилей на оз. пшение или только лабораторно.После зимы пщеница немного переросла и местами загущена ,сорт Лебедь. Спасибо.
Привет участникам форума. По сути темы бактериозов: коллега " Крестьянин-84" прав -чтобы составить СОБСТВЕННОЕ суждение о проблеме небходим доступ к результатам экспериментов по общепринятым методикам по схеме: выделение патогена- размножение на агаре - заражение здоровых растений( желательно нескольких сортов, видов и даже родов из семейства мятликовых)- анализ результатов -рекомендации производственикам. Если такие эксперименты проводились: самое время их предъявить и в этом ни для кого не может быть ничего обидного. Сам очень заинтересован в достоверной информации, но черпать её только из ю-тюба и по фото не намерен. Большая просьба к А.Г. Харченко-продолжайте свои исследования.
Можно внести сульфат магния по листу в дозе до 5 кг в баковой смеси с гербицидом плюс карбамид или КАС до 40 кг. А также по флаговому листу также с азотом.
Цена - 21,5 р/кг, индийского производства.
Можно уменьшить сульфат магния и по листу отработать сульфатом аммония, кг 3 на га. Цена российского от 4,5 до 7 р/кг.
Интересно как усваивается сера из сульфата аммония через лист, у нас на Алтае наблюдается дифицит серы и хотелось бы его устранить или хотя-бы РЕАЛЬНО снизить. Возможно ли это листовой подкормкой сульф. аммония? и что будет с азотной частью? смоется дождем или тоже усвоется через лист? Прошу прокоментировать кто вкурсе вопроса. Плиз!!!
Можно внести сульфат магния по листу в дозе до 5 кг в баковой смеси с гербицидом плюс карбамид или КАС до 40 кг. А также по флаговому листу также с азотом.
Цена - 21,5 р/кг, индийского производства.
Можно уменьшить сульфат магния и по листу отработать сульфатом аммония, кг 3 на га. Цена российского от 4,5 до 7 р/кг.
Интересно как усваивается сера из сульфата аммония через лист, у нас на Алтае наблюдается дифицит серы и хотелось бы его устранить или хотя-бы РЕАЛЬНО снизить. Возможно ли это листовой подкормкой сульф. аммония? и что будет с азотной частью? смоется дождем или тоже усвоется через лист? Прошу прокоментировать кто вкурсе вопроса. Плиз!!!
все усваивается,по физвесу 5кг\га максимум на 180-220л раствора\га,при темпер выше 25 увеличивать норму Н2О до 250-300л или уменьшать до 3кг\га физвес сульфата аммония,ну или темпер меньше(утро-вечер обработка)...совмещать с СЗР можно(проверьте на свертываемость в пластиковом ведре)...где-то мелькала ин-фа о нежелательности обработки в цветение....
3 к гсульфата аммония на гектар- это к чему сказано?Результат будет в пределах погрешности опыта. Надо минимум 30.
Цитата: "для подкормок озимых зерновых культур: 60-80 кг/га д.в. (286-381 кг/га в физическом весе) весной в начале возобновления вегетации + 20-40 кг/га д.в. (95-191 кг/га в физическом весе) в стадии 1-го узла;
· для ранневесенней подкормки озимых зерновых культур: N60-70 в фоме КАС + 15 кг/га сульфата аммония в раствор;
· для поздней некорневой подкормки озимой и яровой пшеницы в начале колошения – 10 кг/га д.в. (48 кг/га в физическом весе) или 10 кг/га в физическом весе в виде совместной некорневой подкормки с медью и марганцем в стадии последнего листа;" - это из рекомендаций, это не отсебятина.
На фото мелиоративная канава . 2 фото переезд ,в другие годы пересыхал так что бочку воды не закачать
Клейковина была от 26,1 до 30.2 %. Но у нас на неё мало смотрят . Протеин, число падения,масса объёма. Только потом клейковина. В этом сезоне изза влажности нехватало массы около 760 грамм в литре.
На фото мелиоративная канава . 2 фото переезд ,в другие годы пересыхал так что бочку воды не закачать
Клейковина была от 26,1 до 30.2 %. Но у нас на неё мало смотрят . Протеин, число падения,масса объёма. Только потом клейковина. В этом сезоне изза влажности нехватало массы около 760 грамм в литре.
Круто,есть к чему стремиться. А то пока получается либо хорошая урожайность,либо клейковина.
3 к гсульфата аммония на гектар- это к чему сказано?Результат будет в пределах погрешности опыта. Надо минимум 30.
Цитата: "для подкормок озимых зерновых культур: 60-80 кг/га д.в. (286-381 кг/га в физическом весе) весной в начале возобновления вегетации + 20-40 кг/га д.в. (95-191 кг/га в физическом весе) в стадии 1-го узла;
· для ранневесенней подкормки озимых зерновых культур: N60-70 в фоме КАС + 15 кг/га сульфата аммония в раствор;
· для поздней некорневой подкормки озимой и яровой пшеницы в начале колошения – 10 кг/га д.в. (48 кг/га в физическом весе) или 10 кг/га в физическом весе в виде совместной некорневой подкормки с медью и марганцем в стадии последнего листа;" - это из рекомендаций, это не отсебятина.
все рекомендации чья то отсебятина,на- 50ц пшеницы серы нужно 10-12кг(калькулятор еврохима), Вы даете 10 кг по листу-на песке пшеница у вас растет??? растворите в 2000л 500кг сульфата аммония-не так просто это сделать,(бессмысленный процесс)да и после обработки таким насыщенным раствором как бы пашаница не сгорела к...бабушке, эффект десикации возможен В СТАДИИ ПОСЛЕДНЕГО листа при повышении темпер...лично я бы побоялся следовать таким рекомендациям,советую что обкатано уже как добавка к основному внесению сульфата 150кг\га под предпосевную культивацию и дает прибавку пары-тройки единиц клея(маловато?!),прибавки весовой небыло ..медь и марганец оч.хорошо,но лучше(рексолин авс) комплекс(200гр на 200л воды\га) в фазу конец кущения,--лигула флага,один-два раза с СЗР вместе...увеличивает размер колоса и кол-во колосков в колосе...а Вы Павел попробуйте на малом участке проделать что написали...позже поделитесь своим,надеюсь,положительным опытом.С уважением.
Р.Сы. к внесению 381кг\га сульфата--- аммоний оч малоподвижен и его поверхностное внесение крайне неэфф-но, тем более весной(немцы-америкозы так пишуть) при осеннем внесении в почву 120-150кг по дв. и к весне никуда не промоется и даст равноценную прибавку...
К сожалению, могу заглядывать на сайт крайне эпизодично.
По некорневым подкормкам по листу:
1. крайне недооцененный ресурс получения средних урожаев недорогой пшеницы.
2. дозы по сере действительно могут быть небольшими при работе по листу, в Украине используется, по-моему полисульфид натрия.
3. если кого-то смущают дозы, то посмотрите в учебниках: микроэламенты предлагаются вносить в почву в килограммах (!), а мы работаем по листу в дозах в десятках граммов
4. у зерновых колосовых - 4 стадии закладки урожая продолжительностью до 7 дней в среднем, и если работать в эти фазы по листу, то можно тратить много меньше, но мы богатые и денег не считаем.
5. у меня есть техкарты и презентация по технологии, но через этот сайт выложить не могу, а сделать ссылку как связаться также не могу - модератор сайта ругается и удалит - говорит реклама.
6. если урожай - не более 60-70 ц\га, то можно очень красиво и экономно работать
7. в 2012 в Челябинской области в условиях жесточайшей засухи ребята на 28 кг карбамида, 1 кг монокалий фосфата и 100 г рексолина в 4 подкормках по листу в баковой смеси cо стимуляторами получили урожай яровой пшеницы 30 ц\га. См. http://video.yandex.ru/#search?id=589899506-00&where=all&text=Pseudomona... ,
а также http://www.youtube.com/watch?v=OQhKEvHJEGA&feature=plcp - это лето 2012 Челябинская.
8. Если урожай более 70 до 100 ц\га - правила работы с удобрениями другие.
Это немецкие урожаи и это - другая тема.
Далее продолжу...
Европа нам за 2012 год заплатила 78 евро за гектар http://www.lad.gov.lv/lv/es-atbalsts/tiesie-maksajumi/2012-gada-vpm-likm... 400 евро это они своим плотят .в латвии по евросоюзу самые низкие платежи ,даже румыны больше получают . Наше государство облажило евросубсидии подоходным налогом 25%. + налог на землю около 20 евро с гектара. Аренда как минимум 100 евро ещё и наличкой подай. Так что нечего хорошего тут нету.
Хорошо там - где нас нет...
У меня аренда 1000грн + 200грн подоходный и налог на землю... Так что затраты на гектар сопоставимы... Что такое дотации - мне неведомо. В отличии от России и уж тем более ЕС - в Украине только вводят штрафы и подымают нормативную оценку земли. Плюс с начала года цена на туки поднялась на 15%... Так что на Ваши дозы смотрим "со слезами на глазах".
Чтобы идти вперед, то по-моему нужно принять несколько вещей:
1. На постсоветском пространстве (м.б. кроме Республики Беларусь) существует ситуация агротехнологического коллапса.
2. Все предложения, которые есть у сельскохозяйственной науки не могут быть реализованы, т.к. существует несоответствие между реальными ценами на удобрения и горючее и предлагаемыми моделями, которые не впихнешь ни в какой бюджет и госкомпенсаций нет, а по условиям ВТО и не будет.
3. Животноводства и отходов в виде навоза и привязанных к нему севооборотов с многолетними травами также нет, и в просматриваемом будущем не будет.
4. Поэтому можно сказать, что мы получаем урожай за счет разрушения почвенного плодородия.
Почвенное плодородие мы связываем с уровнем биологической активности почвы, которое разрушается при минерализации органического вещества при отрицательном балансе по углероду (т.е. когда органика в почв у не поступает, или ее поступает мало).
5. В рамках современных представлений. построенных на базе агрохимического видения ситуации, ничего не решается.
6. Чтобы что-то изменить, то надо сделать несколько шагов назад и переосмыслить несколько базисных положений, на которых строятся представления о продукционных процессах в растении и почвенных процессах.
предлагаю посмотреть:
Доброе время суток!Внёс ам.селитру поморозцу23 февраля по 100 кг/га .потом потеплело ,а сейчас похолодало и прошёл ледяной дождь, как вы думаете будет толк от селитры?
Доброе время суток!Внёс ам.селитру поморозцу23 февраля по 100 кг/га .потом потеплело ,а сейчас похолодало и прошёл ледяной дождь, как вы думаете будет толк от селитры?
Будет, будет. Ждите весны. Уже скоро. В Краснодаре абрикосы ( курага) зацвели.
Уважаемый А.Г.Харченко. В рамках любых агротехнологических инноваций( к которым Вы призываете) всё-таки не следует:1)- отказываться от фундаментальных открытий предшественников,в частности Т.С. Мальцева, важнейшим научным открытием которого является признание факта ОДИНАКОВОЙ ценности однолетних и многолетних растений в почвообразовательных процессах( к пункту N 3); 2)- фетишизировать недостаток органики, т.к. почве нужна не любая органика , а органика с соотношением азота к углероду 1:50 и более (к пункту N 4) . Без такого рода уточнений Ваши суждения( в общем правильные ) выглядят слишком общё.
Вопрос:
Уважаемый А.Г.Харченко. В рамках любых агротехнологических инноваций( к которым Вы призываете) всё-таки не следует:1)- отказываться от фундаментальных открытий предшественников,в частности Т.С. Мальцева, важнейшим научным открытием которого является признание факта ОДИНАКОВОЙ ценности однолетних и многолетних растений в почвообразовательных процессах( к пункту N 3); 2)- фетишизировать недостаток органики, т.к. почве нужна не любая органика , а органика с соотношением азота к углероду 1:50 и более (к пункту N 4) . Без такого рода уточнений Ваши суждения( в общем правильные ) выглядят слишком общё.
Ответ:
Обще, уважаемый, выглядят Ваши суждения.
Почве нужна любая органика и как можно больше.
И не обязательно в соотношении 1:50.
Если ее в достаточном количестве (углерода), то почвенный микробный консорциум (сообщество) обладает способностью заставить ряд групп, входящих в его состав, обеспечить достаточным количеством азота всех, и другие группы микроорганизмов, и растения.
Изучением процесса восстановления азотофиксирующей способности почвы и созданием условий для этого занимался коллектив ценологов одного саратовского НИИ АН СССР 1983-89, и работы которого Вам, очевидно не знакомы.
Ценологию же, как научное направление, в стране уничтожили еще при позднем Горбачеве, и работы в РФ с тех пор, фактически, в этом направлении прекращены.
Из фермеров-практиков, кто занимался в этом направлении, назову А.А.Касича (восточное Ставрополье), который, к сожалению пару лет назад ушел из жизни.
Он смог восстановить свою почву так, что к 7 году работы получал пшеницы по пшенице (т.е. в монокультуре) урожай 46 ц\га с клейковиной 41 без грамма минеральных удобрений, при среднерайонной 30 ц\га по традиционной технологии.
Себестоимость была - 450 р/тн на 2006. См. http://www.krestianin.ru/articles/2221.php
При сравнении с пензенским Шугуровым, у которого - 1000 р/тн.
А как у Вас, по Вашей технологии?
Мои ребята на переходном этапе работы по восстановлению биологической активности почв, имеют себестоимость оз.пшеницы - 1400-2400 р\ при чистой прибыли с гектара 34 тыс.р. (2012).
тн. http://www.youtube.com/watch?v=KT8NQk7F-9Y
У меня есть фото 2012, где сфотографировано растение озимой пшеницы - 86 продуктивных колосьев с одного семени. С полей того же Перетятько (севооборот пшеница-подсолнечник).
Не могу пока разобраться с этим дурацким сайтом, как выставлять фото.
Кстати Юру наградили в 2012 званием "заслуженный работник СХ РФ", а в феврале 2013 орденом "за особые заслуги перед Ростовской областью".
И насколько я знаю, агрономического образования у него нет.
Мне ваш господин Харченко не интересует ,и уж точно подигрывать кому либо мне незачем,ест чем заняятся!а напсал я о своем опыте ,с чем я ЛИЧНО столкнулся ,вот и интересно было узнать мнение опыт других людей!!!
заключение делал институт вирусологии Украны имени непомню кого)
Так что бить себя в грудь и что то доказывать мне абсолютно ненужно и неинтересно.
Вот завтра на наряде будет возможность по дискутировать)))так что как то так ,а здесь читаю мнение людей ,порой что полезное,порой такое что и на голову не оденишь)))
Модератору
1. Прошу показать, где я рекламировал на форуме свой сайт. Он и так известен.
Почту указывал, т.к. могу что-то прикрепить самостоятельно (презентации, таблицы, фото, статьи).
2. Прошу показать как фото размещать в ответах, у меня не получается.
3. По теме есть много статей моих и моих знакомых, как на них ссылаться?
Можно ли и как их прикреплять к ответам?
4. Я все-таки не продвинутый пользователь РС. И прошу реальных советов и помощи.
С уважением,
Харченко Александр
P.S. Тема, которая поднята, существует реально и распространена в виде эпифитотии, т.е. повсеместно на больших пространствах СНГ. По нашим подсчетам при совпадении ситуации в виде погодных стрессовызывающих условий и болезни уносит 30-40% урожая зерновых колосовых с 2009-2010.
Я был инициатором организации мониторинга новых болезней в Украине и печатал статьи, когда мы только начинали поиск решений.
Вопрос. Нужна ли кому эта информация?
Если да, то прошу показать путь, чтобы не нарушать правила сайта, которые я готов принимать с уважением к организаторам.
Мне эта тема очень интересна, на Вашем опыте хотелось познакомится с ней поближе.
А у Вас, как то интересно получается, то догадки, то фото которого нет, то заключение от института вирусологии Украны имени непомню кого).
Если есть заключение, и Вас не затруднит сбросьте думаю многим будет интересно!
p.s. Я ведь в этой теме, тоже пытаюсь отделить то, чего на голову не натянешь от действительности
Ссылки на Ваш сайт удалены. Поэтому уже показать не могу.
Под окном в котором Вы пишите комментарий есть кнопка "Обзор" нажимаете её и загружаете изображения. После этого отправляете сообщение как обычно.
Статью можно текстом написать здесь в теме, но без рекламы услуг, товаров или ресурсов сети интернет.
Нужно просто соблюдать наши правила. Они просты.
Если остались вопросы их лучше обсуждать в личных сообщениях. Не нужно засорять форум.
ЧЕСТНО? -ЗАДОЛБАЛИ эти вирусы и бактерии. Если есть про это тема, то на самом деле идите лучше туда. НЕ забивайте голову честному крестьянину!!!!!!!!!!!!
Мне эта тема очень интересна, на Вашем опыте хотелось познакомится с ней поближе.
А у Вас, как то интересно получается, то догадки, то фото которого нет, то заключение от института вирусологии Украны имени непомню кого).
Если есть заключение, и Вас не затруднит сбросьте думаю многим будет инте p.s. Я ведь в этой теме, тоже пытаюсь отделить то, чего на голову не натянешь от действительности :dntknw:[/quote]
как-то задавал нашей науке из КНИИСХа вопрос по этой теме(имел честь),диагностика бактериозов затруднительна и оч много схожего с грибной этиологией,поэтому при малейшем подозрении происходит выбраковка неустойчивых линий, а по большому счету это проблема(если и имеет 10-15% сниж урожая) касается только слабых и голодных посевов...
Подскажите пожалуйста , когда производить вторую подкормку озимки ? Первую провёл 9 марта разбрасывателем по 100 кг селитры под дождик ! Есть какие то границы в днях или нужно смотреть по вегетации озимки? Вторую подкормку чем лучше произвести сеялкой или румом под дождик?
Я,как честный крестьянин,хочу спросить,можно ли визуально определить наличие корневых гнилей на оз. пшение или только лабораторно.После зимы пщеница немного переросла и местами загущена ,сорт Лебедь. Спасибо.
Привет участникам форума. По сути темы бактериозов: коллега " Крестьянин-84" прав -чтобы составить СОБСТВЕННОЕ суждение о проблеме небходим доступ к результатам экспериментов по общепринятым методикам по схеме: выделение патогена- размножение на агаре - заражение здоровых растений( желательно нескольких сортов, видов и даже родов из семейства мятликовых)- анализ результатов -рекомендации производственикам. Если такие эксперименты проводились: самое время их предъявить и в этом ни для кого не может быть ничего обидного. Сам очень заинтересован в достоверной информации, но черпать её только из ю-тюба и по фото не намерен. Большая просьба к А.Г. Харченко-продолжайте свои исследования.
А сколько осадков было?
Осадков в среднем по стране 832 мм за 2012 год . Это 125% от нормы . Летом заливало сильно - аж канавы вышли из берегов. Потом фотографии поставлю.
grantskalni а какая была клейковина при такой урожайности?
Подскажите как влияет железо у воде при оприскивании пестецидами.
Интересно как усваивается сера из сульфата аммония через лист, у нас на Алтае наблюдается дифицит серы и хотелось бы его устранить или хотя-бы РЕАЛЬНО снизить. Возможно ли это листовой подкормкой сульф. аммония? и что будет с азотной частью? смоется дождем или тоже усвоется через лист? Прошу прокоментировать кто вкурсе вопроса. Плиз!!!
все усваивается,по физвесу 5кг\га максимум на 180-220л раствора\га,при темпер выше 25 увеличивать норму Н2О до 250-300л или уменьшать до 3кг\га физвес сульфата аммония,ну или темпер меньше(утро-вечер обработка)...совмещать с СЗР можно(проверьте на свертываемость в пластиковом ведре)...где-то мелькала ин-фа о нежелательности обработки в цветение....
3 к гсульфата аммония на гектар- это к чему сказано?Результат будет в пределах погрешности опыта. Надо минимум 30.
Цитата: "для подкормок озимых зерновых культур: 60-80 кг/га д.в. (286-381 кг/га в физическом весе) весной в начале возобновления вегетации + 20-40 кг/га д.в. (95-191 кг/га в физическом весе) в стадии 1-го узла;
· для ранневесенней подкормки озимых зерновых культур: N60-70 в фоме КАС + 15 кг/га сульфата аммония в раствор;
· для поздней некорневой подкормки озимой и яровой пшеницы в начале колошения – 10 кг/га д.в. (48 кг/га в физическом весе) или 10 кг/га в физическом весе в виде совместной некорневой подкормки с медью и марганцем в стадии последнего листа;" - это из рекомендаций, это не отсебятина.
На фото мелиоративная канава . 2 фото переезд ,в другие годы пересыхал так что бочку воды не закачать
Клейковина была от 26,1 до 30.2 %. Но у нас на неё мало смотрят . Протеин, число падения,масса объёма. Только потом клейковина. В этом сезоне изза влажности нехватало массы около 760 грамм в литре.
Круто,есть к чему стремиться. А то пока получается либо хорошая урожайность,либо клейковина.
все рекомендации чья то отсебятина,на- 50ц пшеницы серы нужно 10-12кг(калькулятор еврохима), Вы даете 10 кг по листу-на песке пшеница у вас растет??? растворите в 2000л 500кг сульфата аммония-не так просто это сделать,(бессмысленный процесс)да и после обработки таким насыщенным раствором как бы пашаница не сгорела к...бабушке, эффект десикации возможен В СТАДИИ ПОСЛЕДНЕГО листа при повышении темпер...лично я бы побоялся следовать таким рекомендациям,советую что обкатано уже как добавка к основному внесению сульфата 150кг\га под предпосевную культивацию и дает прибавку пары-тройки единиц клея(маловато?!),прибавки весовой небыло ..медь и марганец оч.хорошо,но лучше(рексолин авс) комплекс(200гр на 200л воды\га) в фазу конец кущения,--лигула флага,один-два раза с СЗР вместе...увеличивает размер колоса и кол-во колосков в колосе...а Вы Павел попробуйте на малом участке проделать что написали...позже поделитесь своим,надеюсь,положительным опытом.С уважением.
Р.Сы. к внесению 381кг\га сульфата--- аммоний оч малоподвижен и его поверхностное внесение крайне неэфф-но, тем более весной(немцы-америкозы так пишуть) при осеннем внесении в почву 120-150кг по дв. и к весне никуда не промоется и даст равноценную прибавку...
Т.е. выходит, что осенней подкормкой озимой пшеницы сульфатом аммония можно заменить ранневесеннюю аммиачной селитрой. Кто нибудь так делал?
К сожалению, могу заглядывать на сайт крайне эпизодично.
По некорневым подкормкам по листу:
1. крайне недооцененный ресурс получения средних урожаев недорогой пшеницы.
2. дозы по сере действительно могут быть небольшими при работе по листу, в Украине используется, по-моему полисульфид натрия.
3. если кого-то смущают дозы, то посмотрите в учебниках: микроэламенты предлагаются вносить в почву в килограммах (!), а мы работаем по листу в дозах в десятках граммов
4. у зерновых колосовых - 4 стадии закладки урожая продолжительностью до 7 дней в среднем, и если работать в эти фазы по листу, то можно тратить много меньше, но мы богатые и денег не считаем.
5. у меня есть техкарты и презентация по технологии, но через этот сайт выложить не могу, а сделать ссылку как связаться также не могу - модератор сайта ругается и удалит - говорит реклама.
6. если урожай - не более 60-70 ц\га, то можно очень красиво и экономно работать
7. в 2012 в Челябинской области в условиях жесточайшей засухи ребята на 28 кг карбамида, 1 кг монокалий фосфата и 100 г рексолина в 4 подкормках по листу в баковой смеси cо стимуляторами получили урожай яровой пшеницы 30 ц\га. См.
http://video.yandex.ru/#search?id=589899506-00&where=all&text=Pseudomona... ,
а также http://www.youtube.com/watch?v=OQhKEvHJEGA&feature=plcp - это лето 2012 Челябинская.
8. Если урожай более 70 до 100 ц\га - правила работы с удобрениями другие.
Это немецкие урожаи и это - другая тема.
Далее продолжу...
Хорошо там - где нас нет...
У меня аренда 1000грн + 200грн подоходный и налог на землю... Так что затраты на гектар сопоставимы... Что такое дотации - мне неведомо. В отличии от России и уж тем более ЕС - в Украине только вводят штрафы и подымают нормативную оценку земли. Плюс с начала года цена на туки поднялась на 15%... Так что на Ваши дозы смотрим "со слезами на глазах".
Александр Генрихович весьма интересен Ваш опыт, примите слова благодарности...
На моем сайте висят две технологические карты выращивания яровой и озимой пшеницы, которые построены на некорневых подкормках.
Посмотрите.
Чтобы идти вперед, то по-моему нужно принять несколько вещей:
1. На постсоветском пространстве (м.б. кроме Республики Беларусь) существует ситуация агротехнологического коллапса.
2. Все предложения, которые есть у сельскохозяйственной науки не могут быть реализованы, т.к. существует несоответствие между реальными ценами на удобрения и горючее и предлагаемыми моделями, которые не впихнешь ни в какой бюджет и госкомпенсаций нет, а по условиям ВТО и не будет.
3. Животноводства и отходов в виде навоза и привязанных к нему севооборотов с многолетними травами также нет, и в просматриваемом будущем не будет.
4. Поэтому можно сказать, что мы получаем урожай за счет разрушения почвенного плодородия.
Почвенное плодородие мы связываем с уровнем биологической активности почвы, которое разрушается при минерализации органического вещества при отрицательном балансе по углероду (т.е. когда органика в почв у не поступает, или ее поступает мало).
5. В рамках современных представлений. построенных на базе агрохимического видения ситуации, ничего не решается.
6. Чтобы что-то изменить, то надо сделать несколько шагов назад и переосмыслить несколько базисных положений, на которых строятся представления о продукционных процессах в растении и почвенных процессах.
предлагаю посмотреть:
Возможно будет интересно.
О концепции земледелия в условиях ВТО:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F3Tj-VxwJfs - это записали и выставили как часть интервью - всего 3 минуты,
http://www.youtube.com/watch?v=yF3VH57nizA - это мое выступление с обсуждением на конгрессе в Новосибирске ноябрь 2012 - если есть терпение (около часа)
Доброе время суток!Внёс ам.селитру поморозцу23 февраля по 100 кг/га .потом потеплело ,а сейчас похолодало и прошёл ледяной дождь, как вы думаете будет толк от селитры?
Будет, будет. Ждите весны. Уже скоро. В Краснодаре абрикосы ( курага) зацвели.
Уважаемый А.Г.Харченко. В рамках любых агротехнологических инноваций( к которым Вы призываете) всё-таки не следует:1)- отказываться от фундаментальных открытий предшественников,в частности Т.С. Мальцева, важнейшим научным открытием которого является признание факта ОДИНАКОВОЙ ценности однолетних и многолетних растений в почвообразовательных процессах( к пункту N 3); 2)- фетишизировать недостаток органики, т.к. почве нужна не любая органика , а органика с соотношением азота к углероду 1:50 и более (к пункту N 4) . Без такого рода уточнений Ваши суждения( в общем правильные ) выглядят слишком общё.
Жердела!
Вопрос:
Уважаемый А.Г.Харченко. В рамках любых агротехнологических инноваций( к которым Вы призываете) всё-таки не следует:1)- отказываться от фундаментальных открытий предшественников,в частности Т.С. Мальцева, важнейшим научным открытием которого является признание факта ОДИНАКОВОЙ ценности однолетних и многолетних растений в почвообразовательных процессах( к пункту N 3); 2)- фетишизировать недостаток органики, т.к. почве нужна не любая органика , а органика с соотношением азота к углероду 1:50 и более (к пункту N 4) . Без такого рода уточнений Ваши суждения( в общем правильные ) выглядят слишком общё.
Ответ:
Обще, уважаемый, выглядят Ваши суждения.
Почве нужна любая органика и как можно больше.
И не обязательно в соотношении 1:50.
Если ее в достаточном количестве (углерода), то почвенный микробный консорциум (сообщество) обладает способностью заставить ряд групп, входящих в его состав, обеспечить достаточным количеством азота всех, и другие группы микроорганизмов, и растения.
Изучением процесса восстановления азотофиксирующей способности почвы и созданием условий для этого занимался коллектив ценологов одного саратовского НИИ АН СССР 1983-89, и работы которого Вам, очевидно не знакомы.
Ценологию же, как научное направление, в стране уничтожили еще при позднем Горбачеве, и работы в РФ с тех пор, фактически, в этом направлении прекращены.
Из фермеров-практиков, кто занимался в этом направлении, назову А.А.Касича (восточное Ставрополье), который, к сожалению пару лет назад ушел из жизни.
Он смог восстановить свою почву так, что к 7 году работы получал пшеницы по пшенице (т.е. в монокультуре) урожай 46 ц\га с клейковиной 41 без грамма минеральных удобрений, при среднерайонной 30 ц\га по традиционной технологии.
Себестоимость была - 450 р/тн на 2006. См. http://www.krestianin.ru/articles/2221.php
При сравнении с пензенским Шугуровым, у которого - 1000 р/тн.
А как у Вас, по Вашей технологии?
Мои ребята на переходном этапе работы по восстановлению биологической активности почв, имеют себестоимость оз.пшеницы - 1400-2400 р\ при чистой прибыли с гектара 34 тыс.р. (2012).
тн. http://www.youtube.com/watch?v=KT8NQk7F-9Y
У меня есть фото 2012, где сфотографировано растение озимой пшеницы - 86 продуктивных колосьев с одного семени. С полей того же Перетятько (севооборот пшеница-подсолнечник).
Не могу пока разобраться с этим дурацким сайтом, как выставлять фото.
Кстати Юру наградили в 2012 званием "заслуженный работник СХ РФ", а в феврале 2013 орденом "за особые заслуги перед Ростовской областью".
И насколько я знаю, агрономического образования у него нет.