Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 169 из 181

АлександрНик пишет:

евгений.пенза пишет:

АлександрНик пишет:

Фонд оплаты труда наверное наоборот до 20 процентов, а может быть и около15 процентов в сельском хозяйстве.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-07-2025 в 9:00:46
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

ключевое"наверное" и "может быть".не надевайте штаны которые даже не примеряли.

Одеавали и примеряли. Проконсультируйтесь у экономистов в области сх. 1988г планирование ФОТ в сх составляет 15 процентов.

Вам Сергей Симененко на пальцах объяснил, это человек с в.образованием. Вы просто не владете этими знаниями не в обиду сказано.

ну, больше для Лемеха...
В те далекие времена бригадный агроном зимой составлял технологические карты на производство с/х культур.
Результатом была =себестоимость= конкретной культуры в бригаде. А то, когда и как пахать, культивировать, сеять и прочая прочая - да это и без агронома нормальный механизатор знал (ибо нормальный агроном проводил зимой теоретическое обучение механизаторов с приемом экзаменов).

Сергей Семененко пишет:

Прикиньте, Фадеич, кинул, например, Сергиенко клич - хлопцы, вот есть такой супер-пупер оборотник, но я не могу его делать в сезон. Давайте, кому надо сиё творение, кидайте предоплату 70%, - это только на закупку, материала, комплектующих, оплату энергии и труда... и чо? гроши рекой потекут?
Заявки потекут, ничем не обеспеченные... так же как и сейчас - ну набралось заявок на прицепные плуги миллионов на 80 - а гроши где?

Ладно оборотник это отдельный вопрос, так получается вы и другие плуги или чего то там еще делаете только по заявки делаете, поскольку вам не хочется держать на складе готовую продукцию и так же комплектующие к ним, лемеха, отвалы и ящики болтов и гаек. Заказ поступил на плуг сварщик варить начинает, а за это время кто то едет и покупает 5 лемехов, 5отвалов, и болты с гайками, привез, а там еще одна заявка на плуг и опять поехал, а нужно ехать не за болтами, а металл покупать, и так же электроды сварщику, по скольку на складе этого нет потому что вдруг спроса не будет, а мы купили деньги потратили, а за плуг за раннее денег не дали, поскольку его еще не изготовили.

Сергей Семененко пишет:

Позвольте с Вами не согласиться... в те далекие времена, перед излетом СССР, я готовил кандидатскую диссертацию по теме, связанной с экономическими отношениями при бригадном подряде в с/х производстве. И, поверьте, вопрос изучал основательно.

Вы диссертацию готовили на тему бригадного подряда, а принимал участие во внедрении его в хозяйстве. С последующем переходом на аренду.

Сергей Семененко пишет:

Вопрос на вопрос - а зачем делать ОДИН плуг ? Чтобы похвалиться?

Затем, чтобы когда настанет, как вы говорите пик спроса, выставить его на продажу, чтобы он послужил лакмусовой бумажкой, выражаясь старорежимно, стоит ли заморачиваться с его массовым производством на данный период времени. Или вы предпочитаете в плане производства нового плестись на шкентеле?

Сергей Семененко пишет:

Или чтобы типы типа БДМ-центр, или БДТ-точка и прочая использовали "опыт поколений" (проще говоря "заимствовали" конструктив) - дануна!

Это типа лозунга войск ПВО? Сами не летаем и другим не даем? А может быть все проще - тяму не хватает?

Сергей Семененко пишет:

ну, больше для Лемеха...
В те далекие времена бригадный агроном зимой составлял технологические карты на производство с/х культур.
Результатом была =себестоимость= конкретной культуры в бригаде. А то, когда и как пахать, культивировать, сеять и прочая прочая - да это и без агронома нормальный механизатор знал (ибо нормальный агроном проводил зимой теоретическое обучение механизаторов с приемом экзаменов).

Ну да, бригадный агроном напланирует...

Вспоминается, как на старте моей деятельности на поприще гл.инженера зав. РММ на мой вопрос, зачем он ремонтирует старый ДТ-75, которому место в чермете, хитро улыбнулся в ответ: это игрушка для агрономов перед посевной! И объяснил: весна придет и агрономы проснутся, начнут каждый день на планерке орать, что в поле пора выезжать; директор согласится, мы им дадим этот трактор, они попрутся на нем в поля, хорошо, если просто засадят, а то и вообще удавят, успокоятся и будут ждать нормального времени! А без этого они могут всех выгнать в поле. А нам это зачем?Чтобы раньше времени они всю технику угробили? Ну их на иксуй!

Антон Фадеевич пишет:

Сергей Семененко пишет:

Прикиньте, Фадеич, кинул, например, Сергиенко клич - хлопцы, вот есть такой супер-пупер оборотник, но я не могу его делать в сезон. Давайте, кому надо сиё творение, кидайте предоплату 70%, - это только на закупку, материала, комплектующих, оплату энергии и труда... и чо? гроши рекой потекут?

Заявки потекут, ничем не обеспеченные... так же как и сейчас - ну набралось заявок на прицепные плуги миллионов на 80 - а гроши где?

Ладно оборотник это отдельный вопрос, так получается вы и другие плуги или чего то там еще делаете только по заявки делаете, поскольку вам не хочется держать на складе готовую продукцию и так же комплектующие к ним, лемеха, отвалы и ящики болтов и гаек. Заказ поступил на плуг сварщик варить начинает, а за это время кто то едет и покупает 5 лемехов, 5отвалов, и болты с гайками, привез, а там еще одна заявка на плуг и опять поехал, а нужно ехать не за болтами, а металл покупать, и так же электроды сварщику, по скольку на складе этого нет потому что вдруг спроса не будет, а мы купили деньги потратили, а за плуг за раннее денег не дали, поскольку его еще не изготовили.

Фадеич, не поверите - но и другие сейчас почти так же работают. Да, на складах есть определенный запас комплектующих, в пределах разумного...
помнится, одни "производители" импортных дисковых борон у нас, где-то в центральной России, нашли высказывание - мы Вас поставим в очередь на производство (т.н. очередь была около 2 месяцев) !!! БЛ..., пацаны, скажите честно - платите гроши, мы закупим материал и комплектующие, привезем из забугорья остальное и сбацаем вам дискатор...
поставим в очередь на производство... маркетологи, блин.
Да, в сезон, насколько мне известно, Сергиенко делал в сутки около 5 плугов - но там и работает куча людей! И за каждым болтом не ездят в ближайший хозмаг...

Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

Позвольте с Вами не согласиться... в те далекие времена, перед излетом СССР, я готовил кандидатскую диссертацию по теме, связанной с экономическими отношениями при бригадном подряде в с/х производстве. И, поверьте, вопрос изучал основательно.

Вы диссертацию готовили на тему бригадного подряда, а принимал участие во внедрении его в хозяйстве. С последующем переходом на аренду.

готовил диссертацию, когда уже начали работать на бригадном подряде...
раша-экономистов недолюбливал и ранее, но в период работы на этом подряде я их искренне ненавидел - ведь эти дэбилы ничего лучше как план-сверхплан и премиальные за сверхплан (по валу) не могли освоить.
До сих пор вспоминаю, как соседняя бригада взяла верх по всем показателям - премии, куча орденей и медалёв (в смысле почетных грамот и переходящих). Только когда начали детально считать (в т.ч. и с моим участием) - ёпа мама, крутые пэрцы, да вы принесли хозяйству убыток в сумме нескольких хуллионов...
Вот и весь бригадный подряд того времени.

Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:
ну, больше для Лемеха...
В те далекие времена бригадный агроном зимой составлял технологические карты на производство с/х культур.
Результатом была =себестоимость= конкретной культуры в бригаде. А то, когда и как пахать, культивировать, сеять и прочая прочая - да это и без агронома нормальный механизатор знал (ибо нормальный агроном проводил зимой теоретическое обучение механизаторов с приемом экзаменов).

Ну да, бригадный агроном напланирует...

В советское время этим азам учили всех от агрономов до механиков и бух. Так сказать от среднего до высшего звена управленцев.

Сергей Семененко пишет:

Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

Позвольте с Вами не согласиться... в те далекие времена, перед излетом СССР, я готовил кандидатскую диссертацию по теме, связанной с экономическими отношениями при бригадном подряде в с/х производстве. И, поверьте, вопрос изучал основательно.

Вы диссертацию готовили на тему бригадного подряда, а принимал участие во внедрении его в хозяйстве. С последующем переходом на аренду.

готовил диссертацию, когда уже начали работать на бригадном подряде...

раша-экономистов недолюбливал и ранее, но в период работы на этом подряде я их искренне ненавидел - ведь эти дэбилы ничего лучше как план-сверхплан и премиальные за сверхплан (по валу) не могли освоить.

До сих пор вспоминаю, как соседняя бригада взяла верх по всем показателям - премии, куча орденей и медалёв (в смысле почетных грамот и переходящих). Только когда начали детально считать (в т.ч. и с моим участием) - ёпа мама, крутые пэрцы, да вы принесли хозяйству убыток в сумме нескольких хуллионов...

Вот и весь бригадный подряд того времени.

Интересно и в чем это выражался убыток? При бригадном подряде?

АлександрНик пишет:

Интересно и в чем это выражался убыток? При бригадном подряде?

в рублях. Получили валовую прибыль (примерно) 3 млн руб, затраты понесли 3,25 млн руб - получили убытка 0,25 млн руб.
Это называется посчитали - прослезились.
И основная причина - сверхизвращенное толкование "закона об убывающем плодородии почвы".
повторюсь - в этом законе нет и слова о плодородии почвы - там:
каждое дополнительное вложение капитала и труда в землю даёт меньший по сравнению с предыдущим вложением эффект, а после какого-то предела всякий дополнительный эффект становится невозможным, и то это формулировка, привязанная к с/х производству.
Этот закон действует и в промпроизводстве.

Сергей Семененко пишет:

АлександрНик пишет:

Интересно и в чем это выражался убыток? При бригадном подряде?

в рублях. Получили валовую прибыль (примерно) 3 млн руб, затраты понесли 3,25 млн руб - получили убытка 0,25 млн руб.

Это называется посчитали - прослезились.

И основная причина - сверхизвращенное толкование "закона об убывающем плодородии почвы".

повторюсь - в этом законе нет и слова о плодородии почвы - там:

каждое дополнительное вложение капитала и труда в землю даёт меньший по сравнению с предыдущим вложением эффект, а после какого-то предела всякий дополнительный эффект становится невозможным, и то это формулировка, привязанная к с/х производству.

Этот закон действует и в промпроизводстве.

В перестроечное время были прекрасные погодные условия и начались вливание денег в технику и удобрение и люди в бригадном подряде стали работать более ответственно так как почувствовали вкус денег. В конце года были хорошие распределения прибыли на работника в бригадах. Да и стоимость продукции была не сопоставима к затратам пример ГСМ А убытки как вы говорите от нерадивых управленцев. Мое мнение конечно

Сергей Семененко Вы не правильно поняли, давайте я спрошу другим языком понятным вам, по каким статьям у вас были такие большие затраты которые привели к убыткам?

Сергей Семененко пишет:

До сих пор вспоминаю, как соседняя бригада взяла верх по всем показателям - премии, куча орденей и медалёв (в смысле почетных грамот и переходящих). Только когда начали детально считать (в т.ч. и с моим участием) - ёпа мама, крутые пэрцы, да вы принесли хозяйству убыток в сумме нескольких хуллионов...
Вот и весь бригадный подряд того времени.

Бригадный подряд в плане финансов ничего не менял и не мог изменить кардинально,т.к. технололии и организация оставались прежними. А если вдруг обнаружились убытки при бригадном подряде, то наверняка они были в хозяйстве и до перехода на эту форму, но их маскировали, раскидывая по другим статьям.

Сергиенко, выкладывал в Ютубе, видеоролик про плуг, с рабочими органами Квернеленд...
Уж наверное, с пол. года прошло...

Интересно, когда появится в продаже...?
Или забили на этот плуг?

Николай Аринин пишет:

Наш оборотник Домовому не подходит. Тяжелый. А делать из бумаги, чтобы был легче и дешевле, я не согласный.
Хотелось бы посмотреть как бы тут выкрутился Сергиенко и Семененко. Других вариантов из отечественных просто нет.

Сделает из титана. Легко, прочно, дорого. Не?

Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Сделает из титана. Легко, прочно, дорого. Не?

Не. Никто же не купит.

Может для начала сделать, а потом говорить, кто то найдется если ему цена понравится, а если цену загнете что проще купить импорт то да ваш металлом не кому не нужен.

Николай Аринин пишет:

Как мы тут дружно выяснили… Это вряд ли.

Николай Аринин пишет:

Не. Никто же не купит.

Я не делаю на продажу. Только себе на свой минитрактор. И на счет вряд ли, опыт есть в изготовлении, сделаю оборотник, покажу. Не надо делать огульных обвинения, не по мужски это.

в этом тракторе 230 л.с. так как удлинёный капот.значит 238й.он её должен несильно напрягаться.это в первых.во вторых не всем глубина нужна 20-25-30 см.третье..не рассматривали с зади вариант с катком?не для прикатывания для..регулировки глубины ради.

Судя по фото , там явно не ямз 238 может что то из ммз

Николай Аринин пишет:

И да. Поле показало, катка не хватает
Жара стоит. Земля как камень.
Решили сделать каток. Подправить кое-чего по мелочи. Дождаться дождя, и тогда…
Тут мнения разделились. Когда выпадет первый дождь? В октябре? Или повезет раньше?

Давай мне на испытания, у нас дожди через день, а то и каждый день, да и почва помягче,песок практически везде.

У нас такая же дисковка обычным белинским дискатором идет, и такие же бугры фарсируем не чего не ломается, думал что после вашего не должно травы быть, а она стоит почти как и не обрабатывали.