Да даже и в тырнет лезть не надо, чтобы узнать , что казлы есть, достаточно посмотреть по сторонам. Приехала с моря дочка соседки, и уже получила от мужа. В этой семейке вообще с казлами перебор- сын соседкин бьёт жену, зять - дочку, один внук - мент , делает вид что ничего не видит, другие внуки тоже в упор ничего не видят.
Нет. Я про то,что водила не знал,что нельзя насиловать..
Как будто написано,что кто то оправдывает водителя...
А это и есть оправдание на самом деле. Ну, вот смотри. Есть событие, происшествие, которое произошло. Например, две машины столкнулись. Бывают ситуации, когда виноваты оба водителя. А бывает, когда один. Так и тут. Девушка села в машину мужчины. Мужчина ее изнасиловал. Кто виноват в этом происшествии? Мужчина? Девушка? Оба?. При таком комментк, выходит, что оба. Он больше, т.к. изнасиловал и убил. А она меньше, т.к. села. Но тоже виновата. Почему общество обвиняет жертву? Это страх и беспомощность. Страх, что это может произойти и с ними. И беспомощность, потому что полиция не защитит. Ехать 19 часов это не фига не защита. Это позиция жертв, овец перед хищниками. Если общество сильное, то полиции придется защищать преступника. Чтоб он до суда дожил. О том, что девушкам что то сделала не так, даже уже не будет. Никто не может насиловать и убивать девушек. Вот в этом будет вся позиция. Позиция чиновника, только в законном суде, без произвола толпы.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Татанка пишет:
Почему общество обвиняет жертву? Это страх и беспомощность.
Чушь собачья. Преступник прекрасно знает, что идет на преступление. А вот дура-жертва, если ей об этом специально не сказать, не знает, что провоцирует преступника. По научному это называется "виктимное поведение". С точки зрения сокращения количества преступлений НЕОБХОДИМО говорить о виктимном поведении. Это не оправдание преступника, а призыв к потенциальным жертвам не становиться жертвами.
По научному виктимным поведением называется совсем другое.
Слышал звон, но только в ухе.
Преступника провоцирует не жертва. Преступника провоцирует безнаказанность.
То есть та самая полиция, которая едет на крик о помощи почти сутки.
Лет 30 назад, может уже больше, но вы должно быть застали, в нашей стране двери в домах-квартирах не принято было запирать. Вот такая вот целая страна "провокаторов" была. только вот ограблений-грабежей было куда как поменьше чем сейчас. Потому что правоохранители выполняли свою работу, а не мелким рэкетом промышляли.
А потом вдруг запирать начали, только как-то не помогло...
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Вера Зайцева пишет:
Слышал звон, но только в ухе.
Девушка, у меня высшее юридическое образование. Наука есть такая - криминология. Вы можете сколько угодно подпрыгивать на месте в праведном гневе, только от этого ничего не изменится. Хотя на бытовом уровне Вы прекрасно все понимаете и, вероятно, объяснили своей дочери, что не надо ходить с дяденькой смотреть котеночка, но возмущаетесь, если тот же совет даст чиновник на национальном уровне. Или Вы говорите - "дяденьки добрые, ходи, смотри котят, корми ежиков, а если дяденька плохой, то его повесят"?
Да, очень заметно, вы действительно рассуждаете примерно так же, как наша доблестная полиция.
Александр Кочурков пишет:
чиновник на национальном уровне.
у нас на национальном уровне тоже что-то постепенно меняется. Например. чиновник в прошлом вроде году детям, чудом выжившим на сегозере додумался спрсоить "как водичка", освободил кресло вроде как более адекватному.
Что бы там не изучали в своих вузах те, кто потом идёт служить в наши правоохранительные органы, но пинать чудом виживших и прыгать на костях погибших похоже и у нас постепенно выходит из моды. И это правильно.
Чушь собачья. Преступник прекрасно знает, что идет на преступление. А вот дура-жертва, если ей об этом специально не сказать, не знает, что провоцирует преступника. По научному это называется "виктимное поведение". С точки зрения сокращения количества преступлений НЕОБХОДИМО говорить о виктимном поведении. Это не оправдание преступника, а призыв к потенциальным жертвам не становиться жертвами.
Саша, я об этом уже писала. Это нужно делать регулярно и не по отношению к конкретному случаю. Начинается учебный год и гаишники проводят урок в школах о ПДД. А если машина сбила ребенка и гаишник скажет, что он знал, что надо было сначала посмотреть, а потом идти по зебре...За это можно в морду получить.
А какое отношение эта тирада имеет отношение к теме виктимного поведения жертв изнасилований?
Эта тирада имеет отношение к качеству вашего образования, уж извините.
Я не знаю, уж в какой области вы юрист, но "виктимное поведение" - это про семейное насилие, не про изнасилование и убийство левым мужиком, которого ты первый раз видишь. И тот факт, что криминалисты (если вы вдруг относитесь к ним хоть каким-то боком) вот так за уши притянули термин из семейной психотерапии к убийству незнакомым человеком очень характеризует уровень нашей полиции.
Когда убьют, тогда и приходите. да.
Если "ребенку" 17 с половиной лет, он слегка пьян, а в ушах музыка, то гаишник будет прав.
Если пешеход идет по зебре на зеленый свет...то неважно, что у него в ушах. Он ваще может быть слепым и ориентировать на звук или глухим или инвалидом..По правилам пешеход должен убедиться, но!!! штрафа за неубеждение нет. А за наезд на пешехода на зебре виноват будет водила.
Александр Кочурков пишет:
Как раз и надо по отношению к конкретным случаям. А иначе это все мимо ушей проскакивает.
Правильно. Напомнить водителям, что они должны снижать скорость и убедиться, что никто не идет по переходу.. Кто нарушил, тем в первую очередь и посыл должен быть.
Вообще разговор был об отставке министра после ее комментария. Уволили ее вполне за дело. Там и так накал стоял из-за ментов и головы летели. А она еще масла подлила. Вот и вылетела..
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Татанка пишет:
Вообще разговор был об отставке министра после ее комментария. Уволили ее вполне за дело. Там и так накал стоял из-за ментов и головы летели. А она еще масла подлила. Вот и вылетела..
Ты вроде взрослая девочка и не дура... Пора бы знать, что министров увольняют только тогда, когда очень надо уволить. А повод может быть любым.
Ты вроде взрослая девочка и не дура... Пора бы знать, что министров увольняют только тогда, когда очень надо уволить. А повод может быть любым.
Там уже летели головы.. может и нужен был предлог. А может и нет. Когда страсти накалены..
Это позиция без ответственности, которая не отражает позицию правительства", - заявила Дэнчилэ.
Ее слили. Может и не слили бы. Если б умнее была.
Никто не может насиловать и убивать девушек. Вот в этом будет вся позиция.
Совершенно верно. Но никто не ходит по проезжей части между машинами где ему вздумается и когда. А даже на пресловутом переходе давят. А не должны давить нигде.
Не должны. А давят. Поэтому переходя через пешеход надо посмотреть и на право,и налево. В твоей же безопастности покрутеть головой и убедиться.
Так же и тут- безопастность привыше всего.
Даже если все мужики будут кастрированными импотентами, все равно найдется один,к которому сядешь в машину и будешь изнасилована и убита. Так хотябы балончик то газовый с собой возьми..
Никто не снимает вины с насильников. Не знаю,почему Вам все время кажется,что их оправдывают.
Дефкам говорят,что нехер лезть.
Вот лезешь ты по высокой отвестной скале,прекрасно осознаешь,что можешь сорваться в пропасть и разбиться. Ты понимаешь риски,но лезешь. Чем это отличается ездой в машине с незнакомым мужчиной? Ты не понимаешь,что тебя могут изнасиловать и убить?
Хрен знает,почему у нас дети такие не пуганые. Может из-за этих придуманных границ? Типа ты никого не трогай и тебя никто не тронет?
Или что? Почему они садятся в машины?
Лет 30 назад, может уже больше, но вы должно быть застали, в нашей стране
19 часов полиция ехала не в нашей стране. Если чО. А Вам бы только страну свою похаять.
И история эта вообще не в нашей стране произошла. И чиновник не наш высказался. Это если на минуточку.
Татанка пишет:
А за наезд на пешехода на зебре виноват будет водила.
Угу. Только пешеходу во многих случаях это уже будет все равно. Это тот же случай,что и
Александр Кочурков пишет:
Или Вы говорите - "дяденьки добрые, ходи, смотри котят, корми ежиков, а если дяденька плохой, то его повесят"
Тоесть простыми словами- Иди,деточка,по переходу и ваще ни о чем не думай. А если тебя кто то собьет, то дяденьку( или тетеньку) повесят.
Да всё патамушто у нас с каждого утюга и да из розетки кричат что у нас правовое гоударство
А что касается пешеходов то моё(моё) мнение их так и будут давить на переходах где нет светофоров.
Водителю сложнее в этой ситуации так как ему надо следить за участниками (всеми) движения к тому же ещё и шум мотора..А пешеходу вдолбили что ему ОБЯЗАНЫ уступить И вот смотрю уже сколько раз как прутся эти бараны(в данном) случае..и не смотрят по сторонам..потому что ему вдолбили..что ему ОБЯЗАНЫ.
Есть кто оспорит моё мнение??Что пешеходу сложнее и труднее контролировать ситуацию??
Тоесть простыми словами- Иди,деточка,по переходу и ваще ни о чем не думай. А если тебя кто то собьет, то дяденьку( или тетеньку) повесят.
Вы будете удивлены — я своими глазами видела в Польше в сельской местности на шоссе на переходе без светофора скапливающуюся прямо на глазах «очередь» из притормозивших машин. Притормозивших перед нами — а мы с дочкой все никак не решались ступить на тот переход, всё бОшками вертели — точно ли нету, как мы привыкли, безумца, готового на скорости обогнать это скопление законопослушных…
Но никто не гудел, истеря, своим клаксоном. Никто «самый умный» не летел обгонять на узком (по полосе в каждую сторону) шоссе через сплошную. А мы всё не решались. И из первой машины вышел старенький поляк. Подошел к нам и насмешливо спросил — «Русские?» — мы кивнули. «Из Москвы?» — мы опять кивнули. «Идите, здесь не Москва!» — и перешел дорогу медленно перед нами, мы за ним. Потом сел за руль, и скопившаяся «очередь» поехала. И никто ни разу так и не загудел.
Как говорил профессор Преображенский в одном небезысвестном фильме — «Разруха — она в головах». И ни времена, ни страны тут ни при чем. А нам, смешным русским из Москвы, НАДО свои головы в порядок приводить, а не взрываться
Валентина Щипова пишет:
Вам бы только страну свою похаять.
Это не похаять. Это — работать над недостатками. Патриотизм — работать над недостатками, которые есть в стране, а не зажмуриваться в отрицании, видя их. ИМХО.
Это не похаять. Это — работать над недостатками. Патриотизм — работать над недостатками, которые есть в стране, а не зажмуриваться в отрицании, видя их.
Ну тут я вооооооощщщееее в акуе!!!СУПЕР!!!
mommy пишет:
Вы будете удивлены — я своими глазами видела в Польше в сельской местности на шоссе на переходе без светофора скапливающуюся прямо на глазах «очередь» из притормозивших машин.
А это всё патамушто люди живут и довольны своей жизнью...а у нас всюду гонки за выживание
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
mommy пишет:
Патриотизм — работать над недостатками, которые есть в стране, а не зажмуриваться в отрицании, видя их. ИМХО.
Любовь (патриотизм) это не зажмуриваться на недостатки, а честно на них указывать и требовать исправления - если не исправляется страна (жена), то честно назвать ее Мордором и сменить...
mommy пишет:
Подошел к нам и насмешливо спросил — «Русские?» — мы кивнули. «Из Москвы?» — мы опять кивнули.
Почему я должна быть удивлена? Тем более недавно Татанка такую же историю рассказывала про какую то другую страну.
Из-за того,что там так, а у нас нет я свою чтоли меньше любить должна?
А у нас за рулем кто ездит? Не мы, вы, наши дети,родители,сестры, братья?
Или Ваши непременно остановят машину перед переходом даже если тормоза поломались, а только мои давить поедут?
mommy пишет:
Патриотизм — работать над недостатками, которые есть в стране, а не зажмуриваться в отрицании, видя их. ИМХО.
И написать Мордор в месте жительства. Аха. Вы меня пАтриатичнее.
Нам будет вас не хватать
неделю...
Нет. Я про то,что водила не знал,что нельзя насиловать..
Как будто написано,что кто то оправдывает водителя...
Зато огород выполю))))
Да даже и в тырнет лезть не надо, чтобы узнать , что казлы есть, достаточно посмотреть по сторонам. Приехала с моря дочка соседки, и уже получила от мужа. В этой семейке вообще с казлами перебор- сын соседкин бьёт жену, зять - дочку, один внук - мент , делает вид что ничего не видит, другие внуки тоже в упор ничего не видят.
А что она делала на море и без мужа...хз.
Они ездят вместе.
Из речи того минимистра. Если произошло преступление, то говорить надо о преступнике. А о жертве либо хорошо, либо никак.
А это и есть оправдание на самом деле. Ну, вот смотри. Есть событие, происшествие, которое произошло. Например, две машины столкнулись. Бывают ситуации, когда виноваты оба водителя. А бывает, когда один. Так и тут. Девушка села в машину мужчины. Мужчина ее изнасиловал. Кто виноват в этом происшествии? Мужчина? Девушка? Оба?. При таком комментк, выходит, что оба. Он больше, т.к. изнасиловал и убил. А она меньше, т.к. села. Но тоже виновата. Почему общество обвиняет жертву? Это страх и беспомощность. Страх, что это может произойти и с ними. И беспомощность, потому что полиция не защитит. Ехать 19 часов это не фига не защита. Это позиция жертв, овец перед хищниками. Если общество сильное, то полиции придется защищать преступника. Чтоб он до суда дожил. О том, что девушкам что то сделала не так, даже уже не будет. Никто не может насиловать и убивать девушек. Вот в этом будет вся позиция. Позиция чиновника, только в законном суде, без произвола толпы.
Чушь собачья. Преступник прекрасно знает, что идет на преступление. А вот дура-жертва, если ей об этом специально не сказать, не знает, что провоцирует преступника. По научному это называется "виктимное поведение". С точки зрения сокращения количества преступлений НЕОБХОДИМО говорить о виктимном поведении. Это не оправдание преступника, а призыв к потенциальным жертвам не становиться жертвами.
По научному виктимным поведением называется совсем другое.
Слышал звон, но только в ухе.
Преступника провоцирует не жертва. Преступника провоцирует безнаказанность.
То есть та самая полиция, которая едет на крик о помощи почти сутки.
Лет 30 назад, может уже больше, но вы должно быть застали, в нашей стране двери в домах-квартирах не принято было запирать. Вот такая вот целая страна "провокаторов" была. только вот ограблений-грабежей было куда как поменьше чем сейчас. Потому что правоохранители выполняли свою работу, а не мелким рэкетом промышляли.
А потом вдруг запирать начали, только как-то не помогло...
Девушка, у меня высшее юридическое образование. Наука есть такая - криминология. Вы можете сколько угодно подпрыгивать на месте в праведном гневе, только от этого ничего не изменится. Хотя на бытовом уровне Вы прекрасно все понимаете и, вероятно, объяснили своей дочери, что не надо ходить с дяденькой смотреть котеночка, но возмущаетесь, если тот же совет даст чиновник на национальном уровне. Или Вы говорите - "дяденьки добрые, ходи, смотри котят, корми ежиков, а если дяденька плохой, то его повесят"?
Да, очень заметно, вы действительно рассуждаете примерно так же, как наша доблестная полиция.
у нас на национальном уровне тоже что-то постепенно меняется. Например. чиновник в прошлом вроде году детям, чудом выжившим на сегозере додумался спрсоить "как водичка", освободил кресло вроде как более адекватному.
Что бы там не изучали в своих вузах те, кто потом идёт служить в наши правоохранительные органы, но пинать чудом виживших и прыгать на костях погибших похоже и у нас постепенно выходит из моды. И это правильно.
А какое отношение эта тирада имеет отношение к теме виктимного поведения жертв изнасилований?
Саша, я об этом уже писала. Это нужно делать регулярно и не по отношению к конкретному случаю. Начинается учебный год и гаишники проводят урок в школах о ПДД. А если машина сбила ребенка и гаишник скажет, что он знал, что надо было сначала посмотреть, а потом идти по зебре...За это можно в морду получить.
Эта тирада имеет отношение к качеству вашего образования, уж извините.
Я не знаю, уж в какой области вы юрист, но "виктимное поведение" - это про семейное насилие, не про изнасилование и убийство левым мужиком, которого ты первый раз видишь. И тот факт, что криминалисты (если вы вдруг относитесь к ним хоть каким-то боком) вот так за уши притянули термин из семейной психотерапии к убийству незнакомым человеком очень характеризует уровень нашей полиции.
Когда убьют, тогда и приходите. да.
Если "ребенку" 17 с половиной лет, он слегка пьян, а в ушах музыка, то гаишник будет прав.
Как раз и надо по отношению к конкретным случаям. А иначе это все мимо ушей проскакивает.
Если пешеход идет по зебре на зеленый свет...то неважно, что у него в ушах. Он ваще может быть слепым и ориентировать на звук или глухим или инвалидом..По правилам пешеход должен убедиться, но!!! штрафа за неубеждение нет. А за наезд на пешехода на зебре виноват будет водила.
Правильно. Напомнить водителям, что они должны снижать скорость и убедиться, что никто не идет по переходу.. Кто нарушил, тем в первую очередь и посыл должен быть.
Вообще разговор был об отставке министра после ее комментария. Уволили ее вполне за дело. Там и так накал стоял из-за ментов и головы летели. А она еще масла подлила. Вот и вылетела..
Это исключительно в Вашей голове.
Ты вроде взрослая девочка и не дура... Пора бы знать, что министров увольняют только тогда, когда очень надо уволить. А повод может быть любым.
Там уже летели головы.. может и нужен был предлог. А может и нет. Когда страсти накалены..
Это позиция без ответственности, которая не отражает позицию правительства", - заявила Дэнчилэ.
Ее слили. Может и не слили бы. Если б умнее была.
Черчиль в 1945 году тоже думал, что его не сольют, а его слили, вне зависимости от ума и заслуг.
Совершенно верно. Но никто не ходит по проезжей части между машинами где ему вздумается и когда. А даже на пресловутом переходе давят. А не должны давить нигде.
Не должны. А давят. Поэтому переходя через пешеход надо посмотреть и на право,и налево. В твоей же безопастности покрутеть головой и убедиться.
Так же и тут- безопастность привыше всего.
Даже если все мужики будут кастрированными импотентами, все равно найдется один,к которому сядешь в машину и будешь изнасилована и убита. Так хотябы балончик то газовый с собой возьми..
Никто не снимает вины с насильников. Не знаю,почему Вам все время кажется,что их оправдывают.
Дефкам говорят,что нехер лезть.
Вот лезешь ты по высокой отвестной скале,прекрасно осознаешь,что можешь сорваться в пропасть и разбиться. Ты понимаешь риски,но лезешь. Чем это отличается ездой в машине с незнакомым мужчиной? Ты не понимаешь,что тебя могут изнасиловать и убить?
Хрен знает,почему у нас дети такие не пуганые. Может из-за этих придуманных границ? Типа ты никого не трогай и тебя никто не тронет?
Или что? Почему они садятся в машины?
19 часов полиция ехала не в нашей стране. Если чО. А Вам бы только страну свою похаять.
И история эта вообще не в нашей стране произошла. И чиновник не наш высказался. Это если на минуточку.
Угу. Только пешеходу во многих случаях это уже будет все равно. Это тот же случай,что и
Тоесть простыми словами- Иди,деточка,по переходу и ваще ни о чем не думай. А если тебя кто то собьет, то дяденьку( или тетеньку) повесят.
Да всё патамушто у нас с каждого утюга и да из розетки кричат что у нас правовое гоударство
к тому же ещё и шум мотора..А пешеходу вдолбили что ему ОБЯЗАНЫ уступить 
И вот смотрю уже сколько раз как прутся эти бараны(в данном) случае..и не смотрят по сторонам..потому что ему вдолбили..что ему ОБЯЗАНЫ. 
А что касается пешеходов то моё(моё) мнение их так и будут давить на переходах где нет светофоров.
Водителю сложнее в этой ситуации так как ему надо следить за участниками (всеми) движения
Есть кто оспорит моё мнение??Что пешеходу сложнее и труднее контролировать ситуацию??
В нашем государстве полиция может и спустя сутки приехать. И сказать , хорошо, что твои собаки его не порвали....
Вы будете удивлены — я своими глазами видела в Польше в сельской местности на шоссе на переходе без светофора скапливающуюся прямо на глазах «очередь» из притормозивших машин. Притормозивших перед нами — а мы с дочкой все никак не решались ступить на тот переход, всё бОшками вертели — точно ли нету, как мы привыкли, безумца, готового на скорости обогнать это скопление законопослушных…
Но никто не гудел, истеря, своим клаксоном. Никто «самый умный» не летел обгонять на узком (по полосе в каждую сторону) шоссе через сплошную. А мы всё не решались. И из первой машины вышел старенький поляк. Подошел к нам и насмешливо спросил — «Русские?» — мы кивнули. «Из Москвы?» — мы опять кивнули. «Идите, здесь не Москва!» — и перешел дорогу медленно перед нами, мы за ним. Потом сел за руль, и скопившаяся «очередь» поехала. И никто ни разу так и не загудел.
Как говорил профессор Преображенский в одном небезысвестном фильме — «Разруха — она в головах». И ни времена, ни страны тут ни при чем. А нам, смешным русским из Москвы, НАДО свои головы в порядок приводить, а не взрываться
Это не похаять. Это — работать над недостатками. Патриотизм — работать над недостатками, которые есть в стране, а не зажмуриваться в отрицании, видя их. ИМХО.
Ну тут я вооооооощщщееее в акуе!!!СУПЕР!!!
А это всё патамушто люди живут и довольны своей жизнью...а у нас всюду гонки за выживание
Любовь (патриотизм) это не зажмуриваться на недостатки, а честно на них указывать и требовать исправления - если не исправляется страна (жена), то честно назвать ее Мордором и сменить...
Вот раскрыт секрет нелюбви к москвичам....
Почему я должна быть удивлена? Тем более недавно Татанка такую же историю рассказывала про какую то другую страну.
Из-за того,что там так, а у нас нет я свою чтоли меньше любить должна?
А у нас за рулем кто ездит? Не мы, вы, наши дети,родители,сестры, братья?
Или Ваши непременно остановят машину перед переходом даже если тормоза поломались, а только мои давить поедут?
И написать Мордор в месте жительства. Аха. Вы меня пАтриатичнее.