Получение энергетической независимости и корма из отходов.. Страница 14 из 37

Вы здесь

1099 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:
Рязанец пишет:

..................
Теперь о раскладе по амортизации:
Предполагаемый мини-комплекс будет основан на тех же однотипных рабочих органах, что и у "Микроксилема - ДМ". И ресурс и замены расходников - все однотипно. Исходя из срока до списания в 6 лет, средней производительности в 0,5т/ч при односменной работе (25 дней в месяц) и ориентировочной стоимости мини-комплекса в 1,5 млн рублей, получаем:
- 7200тонн переработки за 6 лет
- 210 рублей на тонну амортизационных списаний.
При таком раскладе, после 6 лет эксплуатации, эта цифра перестает быть в общей сумме затрат на получение 1 т твердого топлива. .................

Это сообщение от 03.11.11. Вы просто начните читать ниже - от 04.10.11 - там начало описания проекта. Так будет понятней вся картина.

Кстати, это лично вам было специально процитировано.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

.........................
Для примера, даю ссылку на самый обычный газопоршневой агрегат ( http://www.gazecos.ru/yamz200.html ), где есть основные параметры, нас интересующие - стоимость, мощность, расход газа и т.д.).
В среднем, расчетное потребление в течение суток возьмём за 70% (это и будет процентом нагрузки для генератора).
Покупая э.энергию , потратим : 200кВт х 24ч х 4р х 70% = 13440р
Вот это и есть та сумма, что выплачивается "чубайсу" за сутки. (может у вас будет и меньший процент нагрузки мощности - пожалуйста, ориентируйтесь на свои конкретные условия и корректируйте для себя и тариф и процент загрузки и свою среднюю потребляемую мощность).
Удельный расход подобных агрегтаов - 0,3м3 газа /кВт*ч. Данный агрегат кушает в номинале нагрузки 60м3 в час газа. Чтобы выдать за сутки тоже самое кол-во кВт, ему потребуется: 60м3 х 24ч х 70% = 1008м3 газа с октановым числом 120-130.
Зная, что из 1 кг пеллет (солома), себестоимостью 1,7р/кг получается при газогенерации 2,3м3 газа, то 1 м3 своего газа обойдется в 74 копейки (0,44кг пеллет).
При потреблении в сутки 1008м3, получаются затраты на свой газ = 1008м3 х 0,74р/м3 = 746р/сутки. (0,22р/кВт*ч !!!)
А покупали мы электричество за 13440р/сутки
Разница составляет 12694р/сутки. !!!
При стоимости агрегата в 1920000р, эта разница покрывается за 151 сутки !
..................

Это сообщение от 11.11. совсем недавно было. По ссылке каждому видно, что сей приведенный к примеру типовой агрегат не имеет отношения к производителю будущего мини-комплекса. Четко указана его стоимость - 1920000р.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

.....................
В-третьих, тема ведется совсем о другом составе оборудования называемом пока как "мини-комплекс" (измельчение с осушением, грануляция, газогенерация). Цены пока не знает сам производитель ( я лишь указывал будущую ориентировочную)
................

Как видите, совсем недавно - вчера еще, я и тут делал уточнение, что относится к будущему "мини-комплексу". Разве я указал мини-ТЭЦ в его составе? Разве я указал электро- и теплогенерацию?

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Константинfamer пишет:
"Рязанец" пишет:

Я с самого начала обозначил ориентировочную стоимость будущего мини-комплекса (примерно 1,5 млн.р)

"Рязанец" пишет:

Вопрос - доколе Костя будет врать?

Я вру??? Это ты врешь. Система стоит 1,5 ляма, с минитец, а я тебе говорю что сам поршневой твой газогенератор стоит 1 лям как минимум. Так я не вру это стоимость такая, сам подумай 200 кВт, это же двигатель мощняцкий круче чем просто купить движек на такую мощность.......................

А теперь посмотрите что за бред наш Костя пишет. Он даже не прочел стоимость приведенного к примеру расчета типового агрегата = 1,92млн.р.
Видимо, у него мозгов не хватает понять, что будущий мини-комплекс (ориентировочная стоимость = 1,5 млн.р) не включает в себя никакой энергоагрегат (мини-ТЭЦ) вообще.
Это покупается отдельно ( если надо) и решается самим хозяйством - где купить и какой купить.
я об этом говорил уже. Но Костя все переврал по своему "уникальному" умозаключению.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Константинfamer пишет:

......................
Да ты сам не говоришь все что сколько стоит. Сначало говорил что миллион с небольшим с системой синтез газа и генераторами, а потом говорил что еще не разработали, потом гворил что генератор газовый это проблема сомого покупателя, что фирма только создает обордование по производству пеллет...............

И этот бред наш Костя пишет после той информации , что только что повторена мной в цитатах !!!
Это я еще не лазил в прошлые сообщения, где повторяемость моей информации продолжается!

Ну что, вам достаточно видно, насколько этот Костя "прав"? Или еще цитировать ?
К сожалению, весенние сообщения потерты модератором. Но летние еще вроде есть.
В любом случае, месяц назад я решил тему обновить и повторил описание технологии.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

..........
И потом, насчет стоимости - я хочу немного "успокоить" на будущее - знаю, что скоро (полгода-год) будет готов относительно недорогой мини-комплекс, включающий в себя измельчение, грануляцию и газогенерацию. Это будет комплексное решение.

Вот это сообщение от 01.09. Как видите, в состав будущего мини-комплекса не вошла генерация энергии (т.е никакой мини-ТЭЦ).

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

Константину:
Вы забыли еще много случаев использования тепла. Вспомните мой пример с зерносушилками хотя бы.
А электричество при наличии синтез-газа вырабатывать можно и нужно. Дополнительно от энергоагрегата ( эл. генератора на газовом поршневом движке) получается тепло. Поэтому общий КПД такой установки близок к еденице. Это очень выгодно.
Так же можно использовать основные приводы не на электричестве, а на поршневом моторе. Такого "добра" когда-то по токам стояло немало.
И именно комплексный подход и будет рулить - я уже писал - мини-комплекс, где получается газ от органического сырья через 1. измельчение без специальной сушки ( возможно, смотря какой случай, с предизмельчением или на одном предизмельчении) 2. грануляцию 3. автоматическую газогенерацию.
...............

а вот это от 05.09. Как видите, лично Константину повторял одно и то же.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

................
Я не продавец, поэтому объявлять цены не могу. Но знаю предварительный диапазон стоимости будущего мини-комплекса (все-таки имею отношение с технологической стороны к этому оборудованию). От миллиона до 1,5млн.р. Измельчающие агрегаты, грануляция и газогенерация - все в этом мини-комплексе.
...........

А вот от 09.09. Любому ежу всё понятно! Всё идентично моим повторениям.
Нигде вы не увидели ничего иного.
И только Константин лепит чего попало.
Опять возникает вопрос - доколе Костя врать будет?

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

............... я сейчас говорю о будущем "мини-комплексе", который сейчас обкатывается из опытного в серийный. Там будет несколько конфигураций - с полным помолом, только с предварительным, с газогенератором, без газогенератора - смотря что потребуется в оптимальном виде для каждого конкретного заказчика. Я обозначил в цене максимальную комплектацию.

И это от 09.09. Как видите, никакой энергогенератор (мини-ТЭЦ) не упоминается в составе будущего мини-комплекса.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

"электропоршневые" генераторы, как я знаю, продаются во всем мире. А у Техприбора такового в линейке нет и не предвидется. Повторяю, к выпусу в серию сейчас готовится мини-комплекс по получению топлива , корма и муки. В него входит измельчающая часть, грануляция и газогенерация. Генераторный газ используется как любой другой в любом другом агрегате, потребляющим его ( котел, турбина, поршневик) по предназначению.

А как вам вот это. от 10.09. ???? - такое однозначное высказывание любому идиоту понятно должно быть!
Ну так кто тут "прав"? Можете прокомментировать своё " а Костя прав"?

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Аватар пользователя П.С.
Не в сети
Заходил: 11 часов 21 минута назад
: Томская губерния
Регистрация: 21.01.2009 - 04:17
: 552
"ЛЕСНИК63" пишет:

Рязанец Костя прав покажи наглядно

И всё-же Костя прав: ПОКАЖИ НАГЛЯДНО!!!!!

Никогда такого не было, и вот - опять.

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122

Рязанец ну если мини-тец не входит в состав, но ведь для независимости нужен он все равно... А стоимость я тебе сказал уже, опять же сказал, что он должен быть дизельным, а не газовым, так как синтез газа полученый имет много инородного по сравнению с природным и износ поршней будет не слабым, а этот агрегат сутками работает. ТАк вот нужен дизельный именно дизельный генератор, стоимость взятая не с воздуха. Ты же сам упомянул если есть потребность в электроэнергии в 200 кВт, то электричество просто так не делается, а лишняя покупка на 1 лим в выше это обойдется на много дороже, тут затрат включить всех просто сума сойти можно. Если есть такая мощность так нужно же энергосеть по проекту ЛЭП тянуть по потребятелям из электрощитов там всего такого накапает что сумма большая будет, 200 кВт это не халам балам...

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122

Рязанец, тут дело не в том что ты про мини-тец говорил либо нет. Ты просто запутал и наговорил много всего так просто начинаешь из мухи слона делать. На счет правоты дело в другом. Ты ничего нормально не объяснил, просто написал там подобие дисертации что пеллеты лучше всех, что газо можно получть столько что можно поверить самолет заправить можно и он до луны долетит. Ты много чего написал, но ты не привел ни одной схемы. Почему ты всегда ругался что мы не понимаем как у тебя там устроено. Ты сказал автоматезировано все подачи всего там не надо ни кочегаров подобных. что все будет как в лучших домах Парижа и Ландана, но нарисуй нам как все будет устроено уже 14 страниц занял, руганью и текстами сплошними, русские не поверят пока не проверят, нужно понять как этот твой комплекс КОТОРОГО НЕТ еще будет работать, а то про комплекс понаговорил а ничего не показал...Меньше слов больше дела.

"П.С." пишет:

И всё-же Костя прав: ПОКАЖИ НАГЛЯДНО!!!!!

Я тут вообще провату не отставию, а хочу узнать если не понятно. А узнать тут невозможно ничего он на вопросы агрызается. Ты же сам чуть не пострадал от слов Рязанца, он соболезновал про то как ты мыслишь, а теперь ему потдакиваешь чтоли...Пост номер 337 вспомни...

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
ЛЕСНИК63 пишет:

Рязанец Костя прав покажи наглядно !!!!!!

Ну что, слабовато оказалось ответить, когда я вам лично привел "наглядные" доказательства, цитатами?
Я за свои слова отвечаю, как видите. А бред лишенных рассудка этой темы пусть не касается - это к психиатру, но не ко мне. Отвечать на шизофренический поток слов от Константина - бесполезное занятие, это я давно уже понял. Поэтому, кроме иронии и смеха, на его билиберду нет других ответов.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Константинfamer пишет:

..........Ты сказал автоматезировано все подачи всего там не надо ни кочегаров подобных. что все будет как в лучших домах Парижа и Ландана,..........

- потрясающий образец "русского устного"! laugh

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Рязанец" пишет:

Ну что, слабовато оказалось ответить, когда я вам лично привел "наглядные" доказательства, цитатами?

Какие цитаты??? Так ты просто написал на одно слово кучу всего хлама. А вопрос то был в другом. Эти установки уже есть их много по разработкам, но используют их мало и не так массово, почему же ты считаешь что ты сделаешь аналогичные установки и мир может просто поменяться???

Не в сети
Заходил: 1 год 9 месяцев назад
Советский союз
: За Уралом
Регистрация: 01.08.2011 - 09:41
: 454

Рязанец хоть ты и не экономист но все же дай расчеты И не надо лишних слов На полетах трактор не поедет Конкретней пожалуста

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
ЛЕСНИК63 пишет:

Рязанец хоть ты и не экономист но все же дай расчеты И не надо лишних слов На полетах трактор не поедет Конкретней пожалуста

Да уж куда конкретней! Расчеты даны. Просто читайте и не говорите "дай" и т.п.. Сейчас повторю ключевые сообщения.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:

Продолжаю описание технологии:
- как получить муку мы уже знаем.
- теперь - как происходит грануляция.
После помольно-сушильного комплекса мука , отсеянная на нем , перемещается в небольшой промежуточный бункер-накопитель, откуда подается дозированно на барабанный гранулятор оригинальной конструкции. Видов грануляции много, но в любом случае действуют одни и те же геометрические законы заполнения частицами объёма гранулы ( пеллеты). И чем плотнее могут они уложиться друг к другу, тем плотнее и прочнее получится само изделие. А это очень сильно влияет на последующее использование ( особенности расскажу потом).
Чтобы достичь данных условий по уплотнению, прежде всего обращается внимание на измельчение - каков фракционный состав муки - таково и уплотнение. Многие ошибочно думают, что всё может решить мощность пресса - это в корне неверно. Такой упругий материал, как органика, имеет свойство отпружинивать свое сжатие. Поэтому, как ни дави муку с большим количеством пустот, последействие неизбежно будет действовать в обратном направлении в разной степени разрушая местами полученную плотность ( прочность - соответсвенно). И это, в принципе, распространяется на любой сыпучий материал, который прессуют. Чтобы максимально избежать проблем, смесь (мука) должна быть оптимально имельчена. Как я уже говорил - оптимальна марка М560. Размер частиц муки - в основном не выше 500мкм ( 0,5мм). И конечно же, ниже этого размера в муке будет присутствовать много мелких фракций.
Чем больше контактов между частицами, чем больше выходит лингина на поверхность - тем прочнее и плотнее получается гранула. Потому и надо иметь достаточное по тонине измельчение, чтобы любой пресс мог справиться с поставленной задачей без проблем. Вот она и решается новой технологией измельчения, в которой необходимая мука получается с наименьшими затратами.
На такой муке увеличивается и производительность прессов и их ресурс - это бесспорно.
На испытаниях пресс давил соломенную муку марки М560 до очень длинных пеллет ( специально сняли нож около барабана) - пока они не упирались в кожух. Это показатель высокой прочности гранулы. Вообще - непрочные гранулы практически сами обламываются на выходе, нож там мало работает.
Полученная плотность производимой в штатном режиме гранулы из соломенной муки М560 - 1350кг/м3. Обычно, по старым технлогиям, рабочие плотности органических гранул ( пеллет) - 1100кг/м3. Соответственно - не столь сохранна менее прочная пеллета. Она пылит и крошится, разламывается на куски и теряет однородный формат. А это было бы неприемлемо для работы газогенератора, о чем пойдет речь чуть позже.
А пока - замерянная потребляемая мощность гарнулятора (удельно) - 40-45кВт/т, что будет даже еще снижено по ходу отладки будущего мини-комплекса.

Всего мы теперь имеем максимально 125кВт потребляемой мощности на тонну пеллет плотностью 1,35. Если кВт*ч стоит 2,5р, то получается - 312,5р/т по энергетическим затратам ( при покупном электричестве). Округлим цифру до 350Руб\т ( вдруг кому потребуется перемещать сырье куда-то при помощи дополнительных транспортирующих механизмов)

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
Рязанец пишет:
DIM776 пишет:

А если учесть ,что фермерам как и предпринимателям продают электроэнергию в районе пятёрочки , то цифра будет вдвое больше. И я думаю , что то ещё не учтено.

Еще много не учтено. Допустим, доставка той же соломы с поля на место переработки, зарплата оператора линии, какие-то местные перемещения и складирования. Это может любой и каждый хозяйственник прикинуть для себя. Я , для примера, заложил еще 500р/т. Округлим (350+500) на всё это - 1000р/т. Это прямые затраты.
Дальше можно будет прикинуть амортизацию оборудования для получения пеллет.
Но это уже в следующем сообщении.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615

Итак. ниже повторены ключевые сообщения, которые дают подробное описание предлагаемому проекту. Я не экономист, как вы правильно заметили, но основные составляющие расчета показаны вместе с практическими данными. Любой и каждый, кому это интересно и кто может считать на калькуляторе - может скорректировать расчеты относительно своих местных условий (тарифов, потребности в энергии, дополнительных расходов и т.д).
Допустим, у меня в расчете по затратам электроэнергии на получение пеллет или синтез-газа стоит тариф в 2,5р/кВт*ч. У кого этот тариф, к примеру, = 4р/кВт*ч - умножайте потребляемую мощность мини-комплекса на 4р, а не на 2,5р - получите чуть бОльшую сумму затрат на получение 1т пеллет или 2300м3 газа относительно покупной электроэнергии ( было 150-200р/т, стало 280-300р/т). Это совершенно не существенно, если соизмерить эту прибавку по затратам с получаемой выгодой. В таком случае, можете общую базовую сумму затрат принять не за 1700, а за 1800р/т (или 2300м3 газа).

И перестаньте говорить "дай" - все и так дано. В который раз выложены в описании основные данные, от которых всё расчитывается. Каждый свою задачку решает сам! Варианты у каждого свои и я не могу их все знать, тем более - не собираюсь производить за каждого его расчеты.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Рязанец" пишет:

Еще раз прошу обратить внимание на сам порядок цифр, которые дают представление об уровне эффективности проекта. Никакие не учтенные дополнительные затраты не могут уже повлиять на оценку степени эффективности. Уясните это пожалуйста и не мучайтесь зря "ловлей блох" в попытках "разгромить" - не получится.
Я дал примерный расчет. Каждое хозяйство может для себя само посчитать выгоду исходя их своих конкретных условий.

Ну ты просто закидал всем и запутал людей, а тебе говорят проще. Я купил штуку таку, так когда окупится, а ты снова там замутил цифорки утомляющие.

"Рязанец" пишет:

Для примера, даю ссылку на самый обычный газопоршневой агрегат

Нельзя такой газ использовать на газово-поршневой двигатель ресурс сократиться в разы, он просто твой поршневик кончает сразу. Тебе же говорят, что нужно использовать не газовый а дизельный двигатель. Хотя цена 1,9 с лишним ляма останется. Ну нужна же небольшае смазка, а газ получаемый из пелет он имеет копать который не очистишь просто так частицы просто будут изнашивать двигатель. Поинтересуйся теми разработками которые уже имеются в них ДВС используется дизель..

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Рязанец" пишет:

Для примера, даю ссылку на самый обычный газопоршневой агрегат ( http://www.gazecos.ru/yamz200.html ), где есть основные параметры, нас интересующие - стоимость, мощность, расход газа и т.д.).
В среднем, расчетное потребление в течение суток возьмём за 70% (это и будет процентом нагрузки для генератора).
Покупая э.энергию , потратим : 200кВт х 24ч х 4р х 70% = 13440р
Вот это и есть та сумма, что выплачивается "чубайсу" за сутки. (может у вас будет и меньший процент нагрузки мощности - пожалуйста, ориентируйтесь на свои конкретные условия и корректируйте для себя и тариф и процент загрузки и свою среднюю потребляемую мощность).
Удельный расход подобных агрегтаов - 0,3м3 газа /кВт*ч. Данный агрегат кушает в номинале нагрузки 60м3 в час газа. Чтобы выдать за сутки тоже самое кол-во кВт, ему потребуется: 60м3 х 24ч х 70% = 1008м3 газа с октановым числом 120-130.
Зная, что из 1 кг пеллет (солома), себестоимостью 1,7р/кг получается при газогенерации 2,3м3 газа, то 1 м3 своего газа обойдется в 74 копейки (0,44кг пеллет).
При потреблении в сутки 1008м3, получаются затраты на свой газ = 1008м3 х 0,74р/м3 = 746р/сутки. (0,22р/кВт*ч !!!)
А покупали мы электричество за 13440р/сутки
Разница составляет 12694р/сутки. !!!

200х24х1,33 руб= 6384 руббля, по сравнению с твоими подсчетами почти в 2 раза. допустим 746р/сут.
получаем разницу 5638 руб. Движек с генератором 1920000 руб+установки для пелет и всего такого 1500 000 руб (заявленая мощность) = 3420 000 руб. За эту сумму мы лучше куппим электричество оно хватит на 2 571 428,5 кВт. если в сутки затраты 200 кВт = 12 857 дней. Это значит хватит на 35 лет окупаемости.
Ну даже если взять другие цифры не такие какие я плачу, а твои 4 руб. за кВт это 855 000 кВт. Это 11 лет. время окупаемости при условии что каждый день 240 кВт тратиться.
Ну тут ты зря взял цыфру 24 часа в сутки. Хозяйство это не промышленость в 2-3 смены. Это сезонная работа. Ну не может хозяйство работать круглые сутки с такими мощностями. Допустим молочный комплекс там работают одновременно ну грубо говоря машины на 100 кВт, а через пол часа уже хватает 50 кВт, а потом хватает на 5 кВт на освещение территории вечером. Так допустим зерноток он потребляет до 50 кВт, а ночью он работает на освещение ламп и все он не работает. Потом уже после уборки потребность в электроэнергии отпадает, то есть просто нужно на постовые лампочки. Так как ты будешь обеспечивать стабильность работы такого диапазона, 24 часа не работает хозяйство 8-14 часов в сутки, а зимнее время и того меньшее в разы и на год выходит на много меньше. Так останавливать двигатель и снова его зоводить и часть он работает в холостую а часть он просто не может работать. Где ты видел хозяйство что работала круглые сутки и круглый год, при этом вывод, что окупаемость уже увеличивается во сроке, так как потребность в энергии не стабильна и выходит не 11 лет а уже по 30 лет грубо говоря, а за это время уже и движек меняй и ремонтируй.

Не в сети
Заходил: 1 год 9 месяцев назад
Советский союз
: За Уралом
Регистрация: 01.08.2011 - 09:41
: 454

Рязанец Костя ответил развернуто Ответь и ты !!!!! Только не надо ответов типа сам дурак

Не в сети
Заходил: 1 год 10 месяцев назад
РФ
: Рязань
Регистрация: 11.03.2011 - 20:55
: 615
ЛЕСНИК63 пишет:

Рязанец Костя ответил развернуто Ответь и ты !!!!! Только не надо ответов типа сам дурак

Это недоступно! Я попробовал сейчас прочесть его два последних произведения - пурга сплошная. Ничего понять не могу - только интуитивно...но на что-то можно прокомментировать:
1. у всех свои тарифы на электроэнергию. Тут и о 5 рублях за кВт*ч писали, если помните. А если у вас э.энергия настолько дешевая, что почти даром - можете насчет её пока не волноваться (пока тарифы вам не подняли) - экономить на ней не придётся.
2. приведенный пример работы мини-тэц обусловлен её 70% суточной нагрузкой. Это любому ежу можно понять, если он читать умеет... К сожалению, Константин настолько не обучен грамоте, что он , видимо, и читать не умеет - объясняет мне после этого, что электрогенератор не может работать целые сутки.
3. я достаточно подробно писал об особенностях газогенерации данного метода и никаких проблем с качеством газа для ГПД нет и быть не может. Обоснования выложены достаточно подробно не раз. Поэтому утверждения о критическом снижении ресурса ГПД не имеют к данной технологии никакого отношения. Не все, что Костя прочел в общей информационной помойке под названием "интернет" (по этому поводу) , является однозначным для всех технологических вариантов. Есть решения, в которых изначально заложены исключения проблем с чистотой газа. Вот они-то и будут работать в данном газогенераторе.
Это я для Лесник63 написал. Объяснять Косте что-то в десятый раз я не собираюсь - все-равно бесполезно.

Инновационные технологии бетонов и автономной энергетики.

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Рязанец" пишет:

1. у всех свои тарифы на электроэнергию. Тут и о 5 рублях за кВт*ч писали, если помните. А если у вас э.энергия настолько дешевая, что почти даром - можете насчет её пока не волноваться (пока тарифы вам не подняли) - экономить на ней не придётся.

Ну если ты не вкурсе что вся электроэнергия она на всю страну одна. Чиновники местные крутят за 1 кВт свою энергию. Вот у нас просто хорошие может чиновники я пока плачу такую сумму. Так же мне один говорил непомню регион но там 3 рубля за кВт. Но ведь все ГЭСы, ТЭЦы, АЭСы все крупные между собой соеденены они крутят для Дальнего Востока пока еще спят в Москве, у кого какие затраты тут не понять, но ведь электричество общая а цены разные. Но у нас средняя зарплата назкая 7 тысяч в городе это еще хорошо а в городе миллионике под 20-25 тыс.

"Рязанец" пишет:

К сожалению, Константин настолько не обучен грамоте, что он , видимо, и читать не умеет - объясняет мне после этого, что электрогенератор не может работать целые сутки.

Ну вот и объясни мне работу целые сутки? Так нет такого предприятия которые работают сутки. Ну 70 % работает и менее. Я взял 200 кВт так как выше такого нет предприятия, которое могло использовать такую штуку.

"Рязанец" пишет:

3. я достаточно подробно писал об особенностях газогенерации данного метода и никаких проблем с качеством газа для ГПД нет и быть не может. Обоснования выложены достаточно подробно не раз. Поэтому утверждения о критическом снижении ресурса ГПД не имеют к данной технологии никакого отношения. Не все, что Костя прочел в общей информационной помойке под названием "интернет" (по этому поводу) , является однозначным для всех технологических вариантов. Есть решения, в которых изначально заложены исключения проблем с чистотой газа. Вот они-то и будут работать в данном газогенераторе.

Как ты это говорить можешь, когда нету еще у тебя установки, что газ еще не чистый, это у тебя по проектировке он чистый, и примеси быть не может, а газ хоть и чистый но он сухой, у него нет масел как у природного газа. Ты не думай что я дурак что в инте все ищу информацию, ты сам как этого добился что он чистым будет ты не собрал еще газогенератор...
Найди предпреятие сельскохозяйственное которое работает на данной мщности???
Вот даже хозяйство выше 3000 га не имет таких мощностей.
Допустим у него есть фермы для КРСа ну крупное предприятие 100 кВт в смену молочный завод, работает один час в сутки. Для обеспечения чистоты ТСНы 3 штуки это по 6,2 кВта это примерно 18.6 кВт, доильный зал состоит из елочки который потребляет 22,4 кВт на смену. Освещение займет до 10 кВт, так же пару транспортеров по 5 кВт. Отопление некоторых помещений служебных до 10 кВт. Итого 166 кВт в сутки... ну дальше хозяйству нужно заниматься зерном, пререработка зерна это 50 кВт в сутки работа зернотока. Теперь это примерно 216 кВт в сутки. Так ну что еще можно сказать, нужно какое предприятие чтобы стоило покуппать такие мощности???
Так все эти установки они работают в свое время, ТСН работает 3 раза в сутки примерно до 20 минут, доильный за примерно 8 часов в сутки. зерноток работает всего 8-9 часов и 2 месяца в году. Так тут еще и по времени надо раскидовать, в определенное время нужно электричество в 50 кВт а в другое все 200, а в вечером нужно совсем ничего не надо. Получается он не работает сутки, как ты думал что целыми сутками работет все это. Проблема в том что идет разна степень нагруженности установки это утром 30%, потом 60%, потом 100%, потом 20% а ппотом совсем не нужен болшее время, еще и чезонность. Сельское хозяйство не имеет стабильное потребность в электроэнергии и поэтому не целесообразно заниматься таким гимороем, потому что ни один инженер не может для сельского хозяйства создать условия при которых электроэнергия будет использоваться стабильно до 70% и выше.

Не в сети
Заходил: 3 дня 12 часов назад
Россия
Регистрация: 20.11.2010 - 14:53
: 707

и пришли к началу темы
надо жить проще , а не заниматься супер идеями

Страницы