ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 217 из 381


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11422 сообщения
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6407
Disainer пишет:

Disainer

Как обстоят дела с дискатором с регулируемым углом атаки диска, установленном на подпружиненной стойке?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1798
Лемех пишет:
Disainer пишет:

Disainer

Как обстоят дела с дискатором с регулируемым углом атаки диска, установленном на подпружиненной стойке?

Его нам предложили переделать в прицепной вариант без катка (Кукурузокалибровочный завод "Кубань") и провести испытания. Позавчера ездил на настройку, благо, завод от меня 35 км, рядом. Настроился легко по кукурузе, но работать агроном не разрешил - у него там прошлись глифосатами, начнет работать через неделю. Поеду, засниму все и выложу. А вообще понравился аппарат - установили с завода углы спереди и сзади 18 градусов, по твердой почве после кукурузы пошел хорошо, но недолго - агроном остановил. Пробовал корректировать угол атаки (на 15 градусов) - пошел немного лучше (совсем не стало комков). В общем, буду смотреть через неделю.

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Disainer пишет:

Это было на рисоуборочном комбайне, где на барабане ВСЕГДА перегревался подшипник. Студенты-механики поставили 200-литровую бочку воды и поливали потихоньку этот подшипник. Сняли проблему, так сказать.
А я только работал с ними в экипаже.

Проблему не сняли. Трава наматывалась, терлась до такой степени, что происходило возгорание. Я работал в соседнем экипаже, все видел. Бывало, клочки горящей соломы сваливались по бокам комбайна на поле. Благо это была уборка риса. Влажная, свежая рисовая солома не горит. И поле влажное. Все быстро тухло само.
Кстати, остальные регулярно, каждый день очищали валы и смазывали подшипники. И у остальных все работало.
Это я к чему? Кто не лентяй, регулярно чистит вал катка и смазывает подшипник, тот ВООБЩЕ не видит тут никаких проблем. good
Проблему сняли намного позже в комбайне Кубань. Поставили небольшие отбойные щитки перед молотильными барабанами. И! Практически, при той же конструкции молотилки трава на валы барабанов больше не наматывалась. Никогда!

Никак не придумаю, как бы этот щиток прилепить на прикатывающий каток. dntknw
В комбайне было проще. Все-таки там солома шла достаточно тонким направленным потоком.

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 526
Николай Аринин пишет:

Никак не придумаю, как бы этот щиток прилепить на прикатывающий каток.

А если попробовать устройство как на фото

Файлы: 
  • 92-s.jpg
РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Николай Аринин пишет:

Смазка для подшипников катка должна быть тугоплавкой. Для высоких температур. Смазки такие есть. И все будет работать.
И не надо никакой дополнительной защиты.

Да, есть даже подшипники с графитовым сепаратором. Но, имхо, обеспечить достаточно надежное уплотнение вполне реально.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
mikola_p пишет:

Но, имхо, обеспечить достаточно надежное уплотнение вполне реально.

Покупать у СПЕЦИАЛИСТОВ подшипниковые узлы. И в готовом узле дорабатывать уплотнение?
Чегой-то меня от такого коробит. Тут я поддерживаю Алексея.

Алексей ХТП пишет:

Из собственного опыта - каждый должен заниматься своим: делать подшипники, рабочие органы, гидравлику, резиновые изделия должен тот, кто специалист в этом вопросе.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
mikola_p пишет:

Андрей КАПМ пишет:

Итак, продолжим. 20.08.2015г. Кортес 6 с трактором Джон Дир 8295 (это уже 3-й), хотя механизатор тот же - во вторую смену работает. Наработка 620 га.

Андрей, есть хоть одна поломка подшипникового узла?

Подведем итоги.

Испытания не были сравнительными.
Новый Катрос весь сезон простоял под забором. Есть в хозяйстве и Лемен-Рубины. Сколько бы подшипников полетело на этих орудиях, кабы их тоже гоняли на тех же полях и в таком же режиме? Ответа нет.

Испытания не были объективными.
Ощущение такое, что была поставлена задача убить орудие любой ценой. И с этим успешно справились. ТРИ трактора сменили! В две смены! Разными механизаторами!
У семи нянек дитя без присмотру. Кто-то мазал подшипники. Кто-то нет.
Если на катках смазывать нерегулярно, туда забьется земля. После мазать уже поздно. Промывать подшипники никто не будет. Для статистики один случай это ни-о-чём.
Говорят, орудие отработало 1000га. Так ли это на самом деле неизвестно. Подшипники на катках износились ВСЕ.
Однако, в Курске у нас два Кортеса отходили в этом сезоне по 3000га. И на подшипники на катках жалоб нет. НО! Там подшипники изначально и регулярно смазывали тугоплавкой немецкой смазкой. И за орудием следят как за своим.

Испытания не были напрасными.
Стойку и подшипниковый узел диска мы уже доработали и усилили.
Усилим раму. Изменим каток. С подшипником катка есть идеи. Будем думать.

ps: Повторил. Не хочу дискутировать на другой ветке.

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 526
Николай Аринин пишет:

Стойку и подшипниковый узел диска мы уже доработали и усилили.
Усилим раму. Изменим каток. С подшипником катка есть идеи. Будем думать.

Мне кажется так и нужно реагировать на испытания!

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

Николай здравствуйте. Скажите пожалуйста сможете ли Вы изготовить под заказ каток как на фото, нужны 2 катка по два метра. Заранее спасибо за ответ.

Да, вопрос не только Николаю а всем производителям присутствующим на данной ветке.

Файлы: 
  • cross16.png
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596

А это уже подшипниковый узел диска.
Есть тут и мой конструкторский просчет. Человек предполагает, а бог располагает. Практика вносит свои коррективы. Уже исправился.
Но что хотели показать, я так и не понял.
То, что когда гайка прослабилась, ее нужно вовремя подтянуть, это понятно. Иначе появляется Удар который разбивает ВСЁ.
Но! Что хотели показать?
Как не надо делать? Прежде чем подтягивать гайку нужно ее расстопорить, разогнуть стопорную шайбу. Этого не сделали.
Что у мужика много силы, и таким ключом можно свернуть гайку не разгибая стопорной шайбы? Спору нет. Сила есть – ума не надо.
То, что гайку невозможно подтянуть? Неправда. Дальше то он ее провернуть не смог. Значит, все-таки подтянул соединение. Законтрить правильно не получилось. Но это тяжело. Тут уже надо думать.
Кстати. Всем кто использует подобные конструкции:
a) Перед затяжкой обязательно нужно разогнуть стопорную шайбу от гайки. Даже неудобно про такое напоминать.
b) Место между стопорной шайбой и гайкой промазать Литолом. Поможет значительно.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Logvinov kfh пишет:

Николай здравствуйте. Скажите пожалуйста сможете ли Вы изготовить под заказ каток как на фото, нужны 2 катка по два метра.

Это каток, что я показывал на фото выше?
Разрабатывал в свое время его я. А вот исполнение мне не понравилось. Тут бы местами нужен штамп, а кольца делали на обычных вальцах. Выглядело топорно. Притом каток получился достаточно сложный и не очень крепкий. На изгиб работает только тонкая труба внутри. Много она не выдержит. Опорным такой каток делать нельзя.

На данное время мне такой каток не интересен. Дешевле, намного прочнее и надежнее будет кольчатый каток. Выше я показывал.

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

Николай скажите пожалуйста какой высоты зубья на Вашем катке и можно ли вершины зубчатых пластин поставить не в одну линию а по спирали или хаотично.

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

И возметесь ли изготовить под мою рамку 4метра разделенная по середине т.е. два катка по два меира, и балку с чистиками.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Николай Аринин пишет:

А это уже подшипниковый узел диска.

Вот именно он меня и интересует. Он же принципиально отличается от классического БДМовского сразу по нескольким параметрам. А стойка на эластомерах исключает поломку от наезда на камень.
Есть хоть одна поломка, Николай Иванович? И какая наработка?

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Logvinov kfh пишет:

можно ли вершины зубчатых пластин поставить не в одну линию а по спирали или хаотично.

можно

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
mikola_p пишет:

Есть хоть одна поломка, Николай Иванович? И какая наработка?

Вам нужны точные цифры? Их нет у меня.
То что крепление узла к стойке разболталось, это поломка или еще нет?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Logvinov kfh пишет:

Николай скажите пожалуйста какой высоты зубья на Вашем катке и можно ли вершины зубчатых пластин поставить не в одну линию а по спирали или хаотично.

На нашем катке высота кольца 65мм, высота зуба 35мм.
Расположить по спирали нельзя, потому как тогда не поставить чистики.
Изготовить в принципе можно. Размеры и высоту зуба? За Ваши деньги любой каприз.
Обращайтесь официально. Я не знаю загрузки цеха. Ну и у меня свободного времени катастрофически мало. Скажут, буду делать.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Николай Аринин пишет:

То что крепление узла к стойке разболталось, это поломка или еще нет?

ещё нет. Нужен конкретный случай, когда узел именно ломается, например его клинит или вообще отваливается. То есть отказ. То, что там разболталось - это не отказ, а неисправность, то есть узел с диском могут и дальше работать, может быть не так хорошо, как хотелось, но работать.
Я ведь в статье и ваши узлы буду рассматривать. И мне просто для сравнения надо хоть с одной машины хоть один отказ. Для красоты изложения, так сказать. А то выйдет у меня так: "на первой бороне - 12 узлов на 1000 га, на второй 6 узлов, а на кортесе - нихрена не сломалось". И будет выглядеть не как научная статья, а как реклама вашей фирмы. Я поэтому в той теме Андреюю вопрос и задал.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10
Николай Аринин пишет:

На нашем катке высота кольца 65мм, высота зуба 35мм.

Спасибо за ответ. Извиняюсь за назойливость я правильно понял что расстояние от барабана до вершины зуба 65мм+35мм и при необходимости можно сделать какое необходимо. По спирали я имел ввиду каждое кольцо понемногу провернуть на барабане.

Аватар пользователя Sergey.
: Белгородская обл
16.06.2010 - 13:26
: 449

Каток как на фото работает в очень узких погодных рамках , главной причиной считаю его малый диаметр . Нормально работает по стерне и сорнякам а если почва рыхлая и сухая с малым содержанием растительных остатков то начинает утопать в земле и останавливается , наблюдается на любой скорости . Выручает пока трубный каток но у него два недостатка это не тронутая почва между труб и сильные удары в навеску от каждой трубы на катке он этот эффект наблюдается только на склонах когда каток попадает на не тронутую почву , устранить думаю резиновыми подушками на талреп и под опору катка , пробы с резиновыми вставками уже были . Чем устранить волнистость после катка пока не знаю .

Файлы: 
  • dscf6940.jpg
  • dscf6975.jpg
Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

Да и у меня трубчатый сильно бьет нужно на какой то заменить, а вот на какой голову ломаю.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
mikola_p пишет:

Я поэтому в той теме Андреюю вопрос и задал.

Вот Андрей и должен ответить. Он это испытание ведет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Logvinov kfh пишет:

я правильно понял что расстояние от барабана до вершины зуба 65мм+35мм и при необходимости можно сделать какое необходимо. По спирали я имел ввиду каждое кольцо понемногу провернуть на барабане.

Расстояние от барабана до вершины зуба всего 65мм. Провернуть кольцо? Легко. Но я в этом совершенно не вижу смысла
И нужны точные присоединительные размеры Вашей балки. Нужно будет добавить балку с чистиками.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Sergey. пишет:

Каток как на фото работает в очень узких погодных рамках , главной причиной считаю его малый диаметр . Нормально работает по стерне и сорнякам а если почва рыхлая и сухая с малым содержанием растительных остатков то начинает утопать в земле и останавливается , наблюдается на любой скорости .

Каток слишком близко расположен к дискам. На фото это хорошо видно. И каток реально можно отодвинуть. Развернуть вместе с боковыми щеками. Чистики тоже переставить.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596
Sergey. пишет:

Выручает пока трубный каток но у него два недостатка это не тронутая почва между труб и сильные удары в навеску от каждой трубы на катке он этот эффект наблюдается только на склонах когда каток попадает на не тронутую почву , устранить думаю резиновыми подушками на талреп и под опору катка , пробы с резиновыми вставками уже были . Чем устранить волнистость после катка пока не знаю .

Logvinov kfh пишет:

Да и у меня трубчатый сильно бьет нужно на какой то заменить, а вот на какой голову ломаю.

Из всех вариантов катков трубчатый – самый плохой.
То, что каток временами попадает на нетронутую почву плохо. Прежде чем заказывать новый каток, подумайте, не надо ли уменьшить ширину катка.
Если работать не по грязи. Я бы посоветовал Планчато-спиральный каток. Против кольчатого он дешевле. Нет чистиков. Не надо дорабатывать балку
Планки закручены по спирали, поэтому биения на навеску не будет. Трубчатый – только подминает ту почву, на которую наступил. А планчатый слегка копает и выравнивает. Но, при случае, планкой твердая грудка раздавится быстрее, чем от трубы.
Ниже касается только планчато-спиральных катков моей конструкции.
Во время перекатывания катка, каждая планка, по мере поворота катка, входит в почву своим наружным ребром. При этом угол вхождения в почву близок к 90°. При повороте катка происходит проворачивание каждой полосы относительно поверхности поля. В результате почва, захватывается каждой полосой и подбрасывается назад по ходу движения. При этом захватываться будет только почва с гребней. Во впадины каток просто не будет доставать. Но поскольку каждая планка завита по спирали, почва подбрасывается не только назад, но и в сторону рядом расположенной впадины. Таким образом, повышается качество выравнивания микрорельефа поля.

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

Да двойной каток будет лучше я с Вами согласен, такой каток даже как балансир гасит неровности я думаю, но не очень хочется сильно переделывать балку. Думаю либо спиральный но по влажной почве будет беда, либо кольчатый но как по влажной почве пойдет загадка. А кольца провернуть чтоб вершины располагались по спирали или хотя бы хаотично думаю чтоб не было ступенчатости как при прямолинейном их расположении для работы на глубинах 3-4см по твердой почве будет сказываться.
Николай Иванович у Вас случайно фото или видео нет прохода этого кольчатого катка по влажной почве, по совсем уж грязи не кто наверное не работает т.к. какой в этом смысл колесами грязь помесить а агрегат любой по грызи не пойдет.
А какой у него диаметр-пойдет ли он мне по геометрии. Необходим в районе 600мм-500мм.
Каток если и выступает за границу обработки крайнего диска то совсем немного там сантиметры какието и то висит над ямкой диском проделанной.

Аватар пользователя Миша 78
Украина
: Ровенская обл.
30.01.2014 - 14:17
: 1817
Николай Аринин пишет:
Sergey. пишет:

Выручает пока трубный каток но у него два недостатка это не тронутая почва между труб и сильные удары в навеску от каждой трубы на катке он этот эффект наблюдается только на склонах когда каток попадает на не тронутую почву , устранить думаю резиновыми подушками на талреп и под опору катка , пробы с резиновыми вставками уже были . Чем устранить волнистость после катка пока не знаю .

Logvinov kfh пишет:

Да и у меня трубчатый сильно бьет нужно на какой то заменить, а вот на какой голову ломаю.

Из всех вариантов катков трубчатый – самый плохой.
То, что каток временами попадает на нетронутую почву плохо. Прежде чем заказывать новый каток, подумайте, не надо ли уменьшить ширину катка.
Если работать не по грязи. Я бы посоветовал Планчато-спиральный каток. Против кольчатого он дешевле. Нет чистиков. Не надо дорабатывать балку
Планки закручены по спирали, поэтому биения на навеску не будет. Трубчатый – только подминает ту почву, на которую наступил. А планчатый слегка копает и выравнивает. Но, при случае, планкой твердая грудка раздавится быстрее, чем от трубы.
Ниже касается только планчато-спиральных катков моей конструкции.
Во время перекатывания катка, каждая планка, по мере поворота катка, входит в почву своим наружным ребром. При этом угол вхождения в почву близок к 90°. При повороте катка происходит проворачивание каждой полосы относительно поверхности поля. В результате почва, захватывается каждой полосой и подбрасывается назад по ходу движения. При этом захватываться будет только почва с гребней. Во впадины каток просто не будет доставать. Но поскольку каждая планка завита по спирали, почва подбрасывается не только назад, но и в сторону рядом расположенной впадины. Таким образом, повышается качество выравнивания микрорельефа поля.

scratch_one-s_head

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1596

Logvinov kfh .
В вашем случае я имел в виду одинарный планчато-спиральный каток ф 400мм. Мы его ставим основной опцией на дискочизели. Тоже очень неплохо. Как раз не переделывать балку.
То, что каток висит над ямкой, это как раз по уму. Это в зоне обработки дисками.

Кольчатый каток по зубьям 480мм, труба 330мм. Он тяжелее и крепче. Лучше давит грудку. Кольчатый каток лучше для тяжелых почв и с обработкой поглубже.
Если вам нужно 3-4см то планчато-спиральный будет лучше. Ровняет он намного лучше кольчатого.
Про большой диаметр катка готов поспорить. Зачем Вам это?

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10
Николай Аринин пишет:

Про большой диаметр катка готов поспорить. Зачем Вам это?

Орудие не смогу вымелить.

Россия
09.08.2015 - 23:28
: 10

Николай Иванович можно фото одинарного планчато-спирального катка.
А какой диаметр у обычного спирального.