ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 112 из 381


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11414 сообщений
Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
Владимир48 пишет:
Evgeniy174RUS пишет:

А вот еще интересует, чем Lemken Rubin лучше Catros(Amazone) и Carrier(Vaderstad)????

Катрос и Карриер лёгкие лущильники, Рубин машина более тяжёлого класса. Строго говоря первые два работают на глубине 4-7см, Рубин до 12.

Тогда особо улыбает меня видео одного из умников, где он сравнивает свой дискатор, который роет на 15 с легким катросом, который лущит на 7!!!!

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1594
mikola_p пишет:

Просто каждый производитель подобрал свой набор параметров ( вес, расстояние между рядами, расстановка, углы наклона и атаки) , при котором егно машина устойчиво работает.

Хорошо сказано.
Добавлю. Наклон диска на глубину обработки почти не влияет, однако сильно влияет вес орудия.
Патентовать углы атаки диска это конечно бред. Особенно на орудиях, где есть регулировка угла атаки. Именно такие патенты есть у Disainerа. Наверное ему можно.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
Ник87 пишет:

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
Николай Аринин пишет:

...Патентовать углы атаки диска это конечно бред. Особенно на орудиях, где есть регулировка угла атаки. Именно такие патенты есть у Disainerа. Наверное ему можно.

Изучи сначала принципы патентования, потом критикуй.
Кстати, твоя запатентованная расстановка (которая с запланированным огрехом), я так понимаю, способ уйти от патента БДМ-Агро. Не стоило напрягаться. Там, с помощью одной тети и одного дедушки - великих специалистов этого дела, четко написано (в ограничительной части формулы (это часть формулы, которая описывает общий принцип устройства - для Н. Аринина, в виде пособия):
Борона дисковая, содержащая...., сферические диски, обращенные вогнутостью в сторону направления движения.
Андрей, ты хоть и жесткий оппонент, но соображалка работает. Теперь обрати внимание на выделенное. ОБРАЩЕННЫЕ ВОГНУТОСТЬЮ В СТОРОНУ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ. Куда они смотрят: ВОГНУТОСТЯМИ ВПЕРЕД!!! или угол атаки, как явствует из вышесказанного, ощутимо больше 45 градусов.
А вы планировали вообще-то делать такое чудо-юдо? Думаю, что нет. Вы планировали делать дисковые бороны с углом атаки до 30 градусов. Или я ошибаюсь? А если не ошибаюсь, то диски ваших борон ориентированы ПОД ОСТРЫМ УГЛОМ К НАПРАВЛЕНИЮ ДВИЖЕНИЯ, и смотрят ВОГНУТОСТЯМИ ВБОК.
Не попадали вы изначально под патент БДМ-Агро. Т.е. кто-то обманул вашего директора, предложив купить патент. Не знаю, зачем - может, бабла срубить слегонца, может, показать свою значимость - Бог с ним. Я то критиковал ваши орудия в т.ч. из-за огреха между смежными дисками (на просвет), работающими вразвал. Почему ты не отреагировал - могу только догадываться.
А я в своих патентах четко расписывал - сферические диски ориентированы под острым углом атаки к направлению движения (кроме одного, но то орудие я еще не сделал). Это задумка дискокультиватора. Жаль, что грет-плейнс забила бренд "дисковатор".

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1594
Агроимпорт пишет:

Тот что из БДМ агро. То что они предлагают - сомнртельные задумки. В нормальном агрегате невозможно снять одни рабочие органы и заменить их совершенно другими.

Спасибо за пояснение. Много чего не знал. Ни в Канаде, ни в Америке не был. Да и вообще ничего круглей картошки не видел.
Я-то думал, что Дискатор, Катрос, Лемкен и просто дисковая борона с дисками на индивидуальной стойке, это одно и то же. Ан нет.
Вы уж извините, говоря Дискочизель, имел в виду чисто свое орудие.
Понятно, Вы кроме Кейса и Джон Дира ничего и знать не хотите. Но зачем же говорить про то, что в глаза не видел «сомнртельные задумки».
Вы знаете, что такое «нормальный агрегат»?

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2756
Disainer пишет:

А я, наивный, считал

Да-да не правильно считали ))), для начала пройдите 2-х дневный курс менеджера по продажам.... ну или накрайняк гугл Вам в помощь.
И так...просто откровение...я не имею права Вам давать советы...., но если бы Вы не мнили себя Светилом Всея Руси, со всеми вытекающими отсюда последствиями, то всё было бы гораздо проще.

Игорь.23 пишет:

Хочется добавить- а Русские дискаторы- ОТ 12 см если не применять всяческих ухищрений.

Какие задачи на момент создания орудий ставили - такие и выполняли. Николай Иванович и Сергей Михайлович подтвердят.

Disainer пишет:

Ну раз так, то вали на меня все...

Да ладно, не прибедняйтесь )))) Я ж говорю, могу свалить, но не буду ... , так.... по-мелочи разве что...))))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2756
Агроимпорт пишет:

Тогда особо улыбает меня видео одного из умников

Цыба говорю!!! В ноутилбудку сука.)))))))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1594
Disainer пишет:

А я в своих патентах четко расписывал - сферические диски ориентированы под острым углом атаки к направлению движения

Патенты выдают всем, кому не лень. Ты бы не позорился на всю страну )))
ОСТРЫМ УГЛОМ называется ВСЕ, что меньше 90°
То есть если диск хоть немного повернуть от перпендикуляра, он уже станет под острым углом.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2756
Disainer пишет:

Андрей, ты хоть и жесткий оппонент, но соображалка работает

Спасибо, Сергей Михайлович, жизнь такова, что если расслабиться - то можно и .....)))))
А что касается патентования, то это не моя стезя - я много знаю, но не всё, поэтому стараюсь об этом не говорить, особенно публично.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
Николай Аринин пишет:
Агроимпорт пишет:

Тот что из БДМ агро. То что они предлагают - сомнртельные задумки. В нормальном агрегате невозможно снять одни рабочие органы и заменить их совершенно другими.

Спасибо за пояснение. Много чего не знал. Ни в Канаде, ни в Америке не был. Да и вообще ничего круглей картошки не видел.
Я-то думал, что Дискатор, Катрос, Лемкен и просто дисковая борона с дисками на индивидуальной стойке, это одно и то же. Ан нет.
Вы уж извините, говоря Дискочизель, имел в виду чисто свое орудие.
Понятно, Вы кроме Кейса и Джон Дира ничего и знать не хотите. Но зачем же говорить про то, что в глаза не видел «сомнртельные задумки».
Вы знаете, что такое «нормальный агрегат»?

Чужому учись, своего не срамись. Так получилось, что работаю в основном с импортом.
Когда после импорта пробуешь наше - разница примерно как с мерседеса на ладу калину. То есть, очевидно, что наши стали стараться, но отставание еще лет в 15-20. Чтоб вы не думали... я внимательно слежу за рынком отечественной - русской, украинской, беларусской техники. Меня тоже мыкает, что тяжело заработанные баксы фермера уходят за границу. Поэтому и критикую вас конструкторов, чтобы скорей догоняли качество. Для этого и земли купил, чтоб была возможность лично проверять работу с-х машин и сравнивать. Чтоб никто не упрекнул меня что моя критика - догадки и происки капиталистов ))))
В связи с тем очередной вопрос вам как профи. Я обратил внимание на то что наши фермеры и конструкторы гонятся за весом дискового орудия чтоб загнать его поглубже. Я, например, за границей ни разу не видел бетонной плиты на дисках или особо массивных агрегатов. Наверное самый массивный что я видел это дискрипер как на видео выше и он спокойно лезет на 15 см и глубже.
Можно ли решить этот вопрос как-то иначе чем весом?

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
Николай Аринин пишет:
Disainer пишет:

А я в своих патентах четко расписывал - сферические диски ориентированы под острым углом атаки к направлению движения

Патенты выдают всем, кому не лень. Ты бы не позорился на всю страну )))
ОСТРЫМ УГЛОМ называется ВСЕ, что меньше 90°
То есть если диск хоть немного повернуть от перпендикуляра, он уже станет под острым углом.

А острым углом АТАКИ к направлению движения называется угол между плоскостью, прилегающей к кромкам сферического диска и продольной плоскостью, совпадающей с направлением движения агрегата. Ниже пояснения - угол до 30 градусов. Или я не прав?
Кстати, Андрей, с позиции уже более просвещенного человека в изобретательском деле, спроси у директора, на хрена он платит за патенты на дисковые бороны №№ 2009121596, 116738, 92289, если они ни о чем??? Ну если только для понтов перед не разбирающимися в этом...
Прошу прощения у сообщества за очередное флудилово...

Disainer

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 7088
Андрей КАПМ пишет:
Игорь.23 пишет:

Хочется добавить- а Русские дискаторы- ОТ 12 см если не применять всяческих ухищрений.

Какие задачи на момент создания орудий ставили - такие и выполняли. Николай Иванович и Сергей Михайлович подтвердят.
[

И всё? На этом эволюция закончилась? 115 страниц об одном эволюционном шаге и ВСЁ? Это венец конструкторской мысли? Больше проблем в обработке почвы не осталось которые можно решать дисковыми орудиями? дальше пойдут вариации какой краской покрасить, какие колёса и где прикрутить? Я разочарован.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
Агроимпорт пишет:

[... Я, например, за границей ни разу не видел бетонной плиты на дисках или особо массивных агрегатов. Наверное самый массивный что я видел это дискрипер как на видео выше и он спокойно лезет на 15 см и глубже.
Можно ли решить этот вопрос как-то иначе чем весом?

А ты хоть раз видел за границей почву с твердостью хотя бы 10 кг/см2 ?
На дерново-подзолистых почвах про такое не слышал. Кстати, из-за этого и белорусские культиваторы слабее - там просто негде испытывать. Асфальт и то плотностью ниже 1,4 кг/см3.

Disainer

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 7088
Disainer пишет:
Агроимпорт пишет:

[... Я, например, за границей ни разу не видел бетонной плиты на дисках или особо массивных агрегатов. Наверное самый массивный что я видел это дискрипер как на видео выше и он спокойно лезет на 15 см и глубже.
Можно ли решить этот вопрос как-то иначе чем весом?

А ты хоть раз видел за границей почву с твердостью хотя бы 10 кг/см2 ?
На дерново-подзолистых почвах про такое не слышал. Кстати, из-за этого и белорусские культиваторы слабее - там просто негде испытывать. Асфальт и то плотностью ниже 1,4 кг/см3.

Плотность и твердость не одно и тоже dont

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Америка страна большая. И есть там почвы саааамы разные. А дисками работают одними и теми же.
Сомнительное замечание, Disainer.

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
Игорь.23 пишет:

...Какие задачи на момент создания орудий ставили - такие и выполняли.
И всё? На этом эволюция закончилась? 115 страниц об одном эволюционном шаге и ВСЁ? Это венец конструкторской мысли? Больше проблем в обработке почвы не осталось которые можно решать дисковыми орудиями? дальше пойдут вариации какой краской покрасить, какие колёса и где прикрутить? Я разочарован..[

Рано. Рано разочарован. Есть еще порох в пороховницах, да нежелательно все публиковать. Есть по меньшей мере 2 знатных изобретателя, чуть переиначат - потом возможно нервомотание.
После испытаний покажу дискатор-мульчировщик с регулировкой угла атаки. Уже заложен оп. образец.
После испытаний покажу дискатор трехрядный с регулировкой гл. обработки опорно-транспортными колесами. Ну там еще вариант диск на упор.
А после, наверное, покину тему дискаторов. Уже поставлена задача сделать и запустить в массовое производство сеялку - аналог СЗ-5,4, но должна быть дешевле, норма высева стабильнее, гл. хода сошников равномернее и раздельная подача в сошник семян и удобрений.

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2756
Агроимпорт пишет:

.

У родителей в станице есть Ньюфаундленд - полукровка, вернее не полукровка, а выбраковка- нормальных продали, а этого топить жалко- оставили себе на цепку на хоздвор, сравнительно не большой - где-то вполовину меньше чистого, и кличка у него вроде есть - Боцман, но реагирует только на "заткнись!!!!" и то со второго раза.))))
А тут я смотрю, ну точный двордог ))) Цыба!!!! сколько раз ещё нужно повторить ? ))) или всё-же сапог?)))
Цветов, чёта не вижу, Уважаемый.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Посмотрите сеялку "ника" от велес-агро. Не отталкивайтесь от концепции СЗ. Там негде мысли разгуляться... морально устарела!)

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
Агроимпорт пишет:

Посмотрите сеялку "ника" от велес-агро. Не отталкивайтесь от концепции СЗ. Там негде мысли разгуляться... морально устарела!)

ЩАС ТЕМУ НОВУЮ ЗАБОДЯЖУ . ПРО СЕЯЛКУ!

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2756
Disainer пишет:

Рано. Рано разочарован.

Это да. Дискатор -как и говорили ранее, раскрученное и недорогое орудие на все случаи жизни. Делают его все кому не лень. Для нас - это как булка хлеба в магазине, много не заработаешь, зато всегда покупают. Поэтому уже даже на выставки не возим. Всё больше новинки.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

: краснодарский край новопокровский район
02.03.2009 - 19:26
: 7088
Disainer пишет:
Агроимпорт пишет:

Посмотрите сеялку "ника" от велес-агро. Не отталкивайтесь от концепции СЗ. Там негде мысли разгуляться... морально устарела!)

ЩАС ТЕМУ НОВУЮ ЗАБОДЯЖУ . ПРО СЕЯЛКУ!

Оце дило, о це мы кохаемо.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Disainer пишет:

Бочение не зависит от угла наклона дисков. Если наклон у всех дисков одинаков.

Сергей Михайлович, Наклон на одной машине у всех дисков одинаков.
Я хотел сказать, что если сравнить диск с наклоном 0 и диск с наклоном 30 ( на практике такого нет, но это для наглядности) то у последнего сила, толкающая вбок, будет немного больше. Не критично, но будет. Сейчас уже опыт накоплен, но как бочили и скакали некоторые двухрядки первых годов выпуска?

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1795
mikola_p пишет:
Disainer пишет:

Бочение не зависит от угла наклона дисков. Если наклон у всех дисков одинаков.

Сергей Михайлович, Наклон на одной машине у всех дисков одинаков.
Я хотел сказать, что если сравнить диск с наклоном 0 и диск с наклоном 30 ( на практике такого нет, но это для наглядности) то у последнего сила, толкающая вбок, будет немного больше. Не критично, но будет. Сейчас уже опыт накоплен, но как бочили и скакали некоторые двухрядки первых годов выпуска?

Позже в личку выдам теорию курсовой устойчивости дисковых борон. Не гугли, не найдешь.

Disainer

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Агроимпорт пишет:

Америка страна большая. И есть там почвы саааамы разные. А дисками работают одними и теми же.
Сомнительное замечание, Disainer.

разными дисками там работают. В пустынной Аризоне одни машины, На Великих Равнинах другие, На Северо-Западе третьи, На Востоке четвёртые.
Не вводите людей в заблуждение.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Например??
Чем по-вашему отличаются дисковые орудия юга ои запада, востока и севера??????))))))

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Disainer пишет:

Позже в личку выдам теорию курсовой устойчивости дисковых борон. Не гугли, не найдешь.

Спасибо.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Агроимпорт пишет:

Чем по-вашему отличаются дисковые орудия юга ои запада, востока и севера??????))))))

Конструкцией они отличаются. А кое-где дисками вообще не пользуются. А кое где в США вообще ноу-тил.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
mikola_p пишет:
Агроимпорт пишет:

Чем по-вашему отличаются дисковые орудия юга ои запада, востока и севера??????))))))

Конструкцией они отличаются. А кое-где дисками вообще не пользуются. А кое где в США вообще ноу-тил.

Какой б..дь конструкцией?? Что вы несете?? Вопрос был в том, что там почва мягкая, поэтому диски по весу другие. Я говорю что независимо от почв диски там одних и тех же производителей и те же модели.
При чем тут ноутил и то что дисками кое-где не пользуются???? Это и так очевидно.

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 809
Агроимпорт пишет:

Какой б..дь конструкцией?? Что вы несете?? Вопрос был в том, что там почва мягкая, поэтому диски по весу другие.

Я так полагаю, что Сергей Михайлович говорил о дерново-подзолистых почвах Западной Европы. К чему вы сюда приплели Америку?Конструкцией отличаются той которая из металла по чертежам делается. Если вы выучили названия некоторых зарубежных производителей, то это ещё не повод для вас мнить себя специалистом.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546

Я вообще-то уже 10 лет ими торгую. То есть езжу по америке (по всей америке) покупаю, разбираю, гружу, везу, собираю, ремонтирую, испытываю и продаю.
Не знаю кто там что мнит... специалистом я себя не "мню", но есть темы в которых чуть больше других соображаю ))

Если не трудно, перечитайте вопрос про вес дисковых орудий. Можете ответить - рад выслушать, не можете - ждите пока ответят те, кто разбираются. Взяли моду....!

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!