Отбиваюсь по порядку :
Разбрасыватель - штука отличная, если очпуительно дорогая!!!, в других случаях точности добиться невозможно, а там еще вопрос по качеству наших гранул! Опрыскиватели есть в наличии, гораздо точнее любого разбрасывателя!
По поводу анализа, делаем и не только КАСу - всем удобрениям! Научены горьким опытом, такие вещи проскакивают ПРОЗРЕВАЕШЬ! Русский КАС пользуется доверием, а вот "родненькие" производители такого чудят, и не только по КАСу!
А почему и не КСl, если его удастся ввести в состав раствора, с осени под пропашные?
Один год работая в колхозе на самоходном опрыскивателе вносил кас .Было около 5-ти обраток .Самая первая как щас помню 27 марта .Пришшёл новый директор и давай новые технологии внедрять! Селитру не граммма не внесли !Урожай был очень плохой по сравнению с другими колхозами и фермерами!На следующий год дедовский метод по мёрзло талой 100кг а потом по вегетации сз-3,6 100кг и всё ОК!!!!!!!!!
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
Спор ни очем. У того емкости нет, а у этого при помощи ножа селитра вносится. Смешно ей богу.
Предположим, нет ни емкости ни склада. Чего дешевле поставить? А к ножу еще толпа грузчиков необходима, ну или погрузчик, или манипулятор на худой конец.
А ежли серьезно, красота. Приехала цистерна, помпой перекачали в емкость, точ так же на поле. С селитрой однозначно погеморней будет. Дальше лучше было бы иметь путный опрыскиватель, чем путный опрыскиватель и путную лейку. Ну и много чего исшо.
Только вот с агротехнической стороны особых преимуществ не видать.
У мя весной два тракториста по этому поводу спорили. Один грит мол лучше селитра, нацепил лейку и погнал. А другой, ты мол сидишь и рулишь, в следующем году посоваешь мешки, тады и посмотрим. Как то так.
Один год работая в колхозе на самоходном опрыскивателе вносил кас .Было около 5-ти обраток .Самая первая как щас помню 27 марта .Пришшёл новый директор и давай новые технологии внедрять! Селитру не граммма не внесли !Урожай был очень плохой по сравнению с другими колхозами и фермерами!На следующий год дедовский метод по мёрзло талой 100кг а потом по вегетации сз-3,6 100кг и всё ОК!!!!!!!!!
Пять обработок - это дробно, по листу, форсунками для вннесения пестицидов? Какие дозы?
максимальное потребление азота пшеницей приходит на фазу (выход в трубку)-(выход флага) селитра в эти фазы малоэффективна. Может действительно КАС будет более зффективен? Или все-таки карбамид?
Не помню точно ,давно это было лет 5-ть назад ! Рабочий раствор был 150л/га ,кас помоему 30 л/г .Вносили его и с гирбицыдами ,фунгицидами, и когда клопа травили!Форсунки были красные с подсосом воздуха.
Спор ни очем. У того емкости нет, а у этого при помощи ножа селитра вносится. Смешно ей богу.
Предположим, нет ни емкости ни склада. Чего дешевле поставить? А к ножу еще толпа грузчиков необходима, ну или погрузчик, или манипулятор на худой конец.
А ежли серьезно, красота. Приехала цистерна, помпой перекачали в емкость, точ так же на поле. С селитрой однозначно погеморней будет. Дальше лучше было бы иметь путный опрыскиватель, чем путный опрыскиватель и путную лейку. Ну и много чего исшо.
Только вот с агротехнической стороны особых преимуществ не видать.
У мя весной два тракториста по этому поводу спорили. Один грит мол лучше селитра, нацепил лейку и погнал. А другой, ты мол сидишь и рулишь, в следующем году посоваешь мешки, тады и посмотрим. Как то так.
А Куна (ПКУ-08) не достаточно? берем в мешках по 0,5 т ( биг-бегах). Пока один мтз бежит по полю с MDS- 945 , второй уже достает куном мешок из ПТС-ки , подъехал разбрасыватель подняли мешок, вспороли ножом и помчался дальше- и ворочать ничего не нужно.
Очень полезная статья, особенно коментарии к ней :
Quote:
"Комментарий добавил(а): Елена Дудкина
Дата: 2012-03-27
Константин!
Позвольте уточнить, мы говорим о теоретическом или практическом применении знания того, какие формы азота растения могут потреблять?
А ведь правда, что потребить аммонийную форму растение может только из раствора, то есть в гидропонике?
Мы, производственники, воспользоваться этим не можем. Попадая в почву ион NH4+ сразу же поглощается почвенным коллоидом и становится практически недоступен для растения. Внося амидную или аммонийную форму азота в почву ранней весной в качестве подкормки вы обречете пшеницу на голодное существование, так как ей придется ждать 1-1,5 месяцев чтобы "употребить" азот.
Именно этот факт и диктует нам выбор того удобрения, которое будет наиболее уместным в ранневесенний холодный период, когда растения нуждаются в азоте - здесь уместна нитратная форма азота!"
Похоже дама не осознает, что сама себе создала ловушку, и её тут же ловят.
Quote:
"Комментарий добавил(а): Николай
Дата: 2012-03-28
Елена, значит получается весной, когда начнётся вегетация озимой пшеницы ( молодые корни достигнут 10-15мм) нужно вносить аммиачную селитру, чтобы дать мгновенное питание нитратной 17,5% NO3 формы азота растению - и 17,5% Аммонийной (NH4) формы для дальнейшего разложения бактериями в нитратную форму. Удобрение КАС ведь не даст такого эффекта, ну хотя при потеплении озимая пшеница во время вегетации - конец кущения, выхода в трубку начинает питать больше азота для биомассы, соответственно тут начинается уже действие форм КАСа?... И хотел ещё спросить - КАС при внесении на сухую почву перед посевом кукурузы, сои или при внесении в междурядку разливными трубками испаряется в атмосферу? Всё таки он содержит карбамид который в амидной форме NH2 ?"
Дама в шоке пытается выправить ситуацию
Quote:
Комментарий добавил(а): Елена Дудкина
Дата: 2012-04-11
Здравствуйте, Николай! ......... А вот первая часть вопроса немного не понятна - в КАСе уже есть нитратная форма, которой растения начинают питаться на второй день после внесения. ...........
Только она не договаривает ( с умыслом или действительно не знает), что нитратной формы в КАСе -25% ( селитра 50%) , а карбамидной фомы 50%- и эта форма будет доступна ОЧЕНЬ не скоро, сперва она перейдет в аммиачную форму и торлько потом в нитратную ( 20-25 дней при благоприятном развитии событий с потерей части на разложение).
А некоторые ( не будем показывать пальцем, но..) предлагают еще и ингибитор нитрификации внести - хитро - внесем удобрение, но растение его не сможет взять его долгое время, ( бедем экономить на еде для шикарных похорон)
А Куна (ПКУ-08) не достаточно? берем в мешках по 0,5 т ( биг-бегах). Пока один мтз бежит по полю с MDS- 945 , второй уже достает куном мешок из ПТС-ки , подъехал разбрасыватель подняли мешок, вспороли ножом и помчался дальше- и ворочать ничего не нужно.
Так и только так!!! Только грузить со склада надо сразу весь транспорт и заранее, если поля не рядом.
Нет же, захотелось чего-то нового, до сих пор вспоминаю подкормку КАСом.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
Погодите, господа, Вы же не станете отрицать что разгрузка бигов погрузчиком, например, ну не сравнима с прекачкой КАСа помпой. Нитратная форма в КАСе все же присутствует, другое дело что все чего ожидаем от КАСа, вполне реализуемо при помощи карбамида да селитры.
Мож чего и пропустил, но за ингибитор нитрификации речь не велась, упоминали об ингибиторе уреазы, это из другой сказки.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
Поводу скока в КАСе чего и когда оно станет доступным. Так весь сыр-бор из-за этого, нитрат сейчас, амоний попозжей, амид исшо позже. Ведь пик потребления азота по трубке, при второй подкормке в конце кущения поверхность почвы сухая, тобишь вносить нужно сеялкой и тут особливо не разбежишся. С КАСом весь азот можна внести до возобновления вегетации, правда, то же можна сделать с карбамидом да селитрой.
Подчеркиваю еще раз, КАС - не панацея, а высокотехнологический инструмент!!!
Что касается дробного внесения КАСа по вегетации, я уже говорил для листовой подкормки есть - карбамид.
"Агро Союз" и особенно "Райз", это компании от которых пошло применение КАС в Украине. Что касается, "дамы" - Елены Дудкиной, я вам скажу этот специалист имеет гораздо больший опыт чем мы с Вами! Возможно сам Агро Союз по части технологии и блефует (лично я,к ним отношусь специфически), агрономы там делают громадный объем практических опытов. Хочешь не хочешь а знать будишь!
Все она договаривает, и даже таблицу привела, просто читайте внимательнее!
Как раз это и играет в пользу применения КАСа, и называется: пролонгированным действием!
А пальцем в меня тыкать не нужно, ведь могу и откусить
Просто воспользуйтесь переводчиком и почитайте, посмотрите внимательно, и вы поймете что продукты такого рода будут работать на Вас. Если рассматривать именно AGROTAIN ® на оз.пшенице, то при поверхностном внесение он просто определенное время не даст возможность теряется N именно из CO(NH2)2 .
Мы свели КАС к удобрению для подкормки озимой, на самом деле спектр его применения гораздо шире!
Тот кто хочет, что то сделать, ищет - возможность, а тот кто не хочет -причину!
Весь мир работает, динамика применения растет, а мы чего то выдумываем.
ТС , вам не надо оправдыватся, мы ведь обсуждаем практический опыт по теме ,а ветка зацепила за собой самою "больную" тему-еконномическую и немножко пошло не туда. Давайте все будем дружнее и конструктивнее с ответами именно по теме.
КАС ,ето один из видов удобрения при чем неплохой.
Из личного опыта ,скажу что по озимых 100 кг селитры на га. лейкой ну очень не удобно разбрассивать. (Там попало там нет) Надо подымать дозу, а вот 100 кг КАСу, саме то "что доктор приписал" получается ровно и "ефект" по более чем 100 кг селитры.
Может кто все таки работал смесью КАСа и сульфата аммония?
КАС 28 кто нибудь встречал в реализации?
У кого есть опыт долгосрочного хранения КАСа? Каким образом?
Вообщем делитесь опытом! Заранее СПАСИБО!
Коллеги, прошу прощения что не в тему, но кто и где покупает карбамид?
Может быть кто подскажет контакты, желательно в Ворнежской области.
Можно в личку, дабы модератор за рекламу не счёл . Спасибо!
А в чом проблема самому при постановке на хранение нельзя добавить воды чтоб не кристализовался.(28/32)-1=14% от масы каса для гарантии можно и больше главное точно знать сколько.
А в чом проблема самому при постановке на хранение нельзя добавить воды чтоб не кристализовался.(28/32)-1=14% от масы каса для гарантии можно и больше главное точно знать сколько.
Вопрос как раз в том проблема, или нет? Вода просто замерзнет в КАСе или же не даст ему кристаллизоваться?
Если уж кормить опрыскивателем, то нужно вносить действительно что-то более полезное, чем КАС.
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=53
Для ознакомления.
Отбиваюсь по порядку
:
Разбрасыватель - штука отличная, если очпуительно дорогая!!!, в других случаях точности добиться невозможно, а там еще вопрос по качеству наших гранул! Опрыскиватели есть в наличии, гораздо точнее любого разбрасывателя!
По поводу анализа, делаем и не только КАСу - всем удобрениям! Научены горьким опытом, такие вещи проскакивают ПРОЗРЕВАЕШЬ! Русский КАС пользуется доверием, а вот "родненькие" производители такого чудят, и не только по КАСу!
А почему и не КСl, если его удастся ввести в состав раствора, с осени под пропашные?
Не плохая книжка, где бы ее скачать полностью?
И у наших задумки были по поводу ингибиторов -
не пошло, ну нечего "Доу Агро Сайенсис" скоро привезет, будем выручать экономику развитых стран!
http://www.dowagro.com/usag/corncentral/products/nitro.htm
Опыт "Агро Союз": http://no-till.ru/view_articles.php?id=26
Вот такую штуку надо:
http://www.kochfertilizerllc.com/agrotain/howitworks/
+ около недели, в ведь это не мало!
Тут и о потерях http://www.kochfertilizerllc.com/agrotain/howitworks/agrotaintechnicalin...
Один год работая в колхозе на самоходном опрыскивателе вносил кас .Было около 5-ти обраток .Самая первая как щас помню 27 марта .Пришшёл новый директор и давай новые технологии внедрять! Селитру не граммма не внесли !Урожай был очень плохой по сравнению с другими колхозами и фермерами!На следующий год дедовский метод по мёрзло талой 100кг а потом по вегетации сз-3,6 100кг и всё ОК!!!!!!!!!
Спор ни очем. У того емкости нет, а у этого при помощи ножа селитра вносится. Смешно ей богу.
Предположим, нет ни емкости ни склада. Чего дешевле поставить? А к ножу еще толпа грузчиков необходима, ну или погрузчик, или манипулятор на худой конец.
А ежли серьезно, красота. Приехала цистерна, помпой перекачали в емкость, точ так же на поле. С селитрой однозначно погеморней будет. Дальше лучше было бы иметь путный опрыскиватель, чем путный опрыскиватель и путную лейку. Ну и много чего исшо.
Только вот с агротехнической стороны особых преимуществ не видать.
У мя весной два тракториста по этому поводу спорили. Один грит мол лучше селитра, нацепил лейку и погнал. А другой, ты мол сидишь и рулишь, в следующем году посоваешь мешки, тады и посмотрим. Как то так.
Пять обработок - это дробно, по листу, форсунками для вннесения пестицидов? Какие дозы?
В споре рождается истина!
Присоединяйтесь!!!
максимальное потребление азота пшеницей приходит на фазу (выход в трубку)-(выход флага) селитра в эти фазы малоэффективна. Может действительно КАС будет более зффективен? Или все-таки карбамид?
Не помню точно ,давно это было лет 5-ть назад ! Рабочий раствор был 150л/га ,кас помоему 30 л/г .Вносили его и с гирбицыдами ,фунгицидами, и когда клопа травили!Форсунки были красные с подсосом воздуха.
Там же и скачать- http://agromage.com/agrochemistry.php
А Куна (ПКУ-08) не достаточно? берем в мешках по 0,5 т ( биг-бегах). Пока один мтз бежит по полю с MDS- 945 , второй уже достает куном мешок из ПТС-ки , подъехал разбрасыватель подняли мешок, вспороли ножом и помчался дальше- и ворочать ничего не нужно.
Очень полезная статья, особенно коментарии к ней :
Похоже дама не осознает, что сама себе создала ловушку, и её тут же ловят.
Дама в шоке пытается выправить ситуацию
Только она не договаривает ( с умыслом или действительно не знает), что нитратной формы в КАСе -25% ( селитра 50%) , а карбамидной фомы 50%- и эта форма будет доступна ОЧЕНЬ не скоро, сперва она перейдет в аммиачную форму и торлько потом в нитратную ( 20-25 дней при благоприятном развитии событий с потерей части на разложение).
А некоторые ( не будем показывать пальцем, но..) предлагают еще и ингибитор нитрификации внести - хитро - внесем удобрение, но растение его не сможет взять его долгое время, ( бедем экономить на еде для шикарных похорон)
Так и только так!!! Только грузить со склада надо сразу весь транспорт и заранее, если поля не рядом.
Нет же, захотелось чего-то нового, до сих пор вспоминаю подкормку КАСом.
Погодите, господа, Вы же не станете отрицать что разгрузка бигов погрузчиком, например, ну не сравнима с прекачкой КАСа помпой. Нитратная форма в КАСе все же присутствует, другое дело что все чего ожидаем от КАСа, вполне реализуемо при помощи карбамида да селитры.
Мож чего и пропустил, но за ингибитор нитрификации речь не велась, упоминали об ингибиторе уреазы, это из другой сказки.
Поводу скока в КАСе чего и когда оно станет доступным. Так весь сыр-бор из-за этого, нитрат сейчас, амоний попозжей, амид исшо позже. Ведь пик потребления азота по трубке, при второй подкормке в конце кущения поверхность почвы сухая, тобишь вносить нужно сеялкой и тут особливо не разбежишся. С КАСом весь азот можна внести до возобновления вегетации, правда, то же можна сделать с карбамидом да селитрой.
Подчеркиваю еще раз, КАС - не панацея, а высокотехнологический инструмент!!!
Что касается дробного внесения КАСа по вегетации, я уже говорил для листовой подкормки есть - карбамид.
"Агро Союз" и особенно "Райз", это компании от которых пошло применение КАС в Украине. Что касается, "дамы" - Елены Дудкиной, я вам скажу этот специалист имеет гораздо больший опыт чем мы с Вами! Возможно сам Агро Союз по части технологии и блефует (лично я,к ним отношусь специфически), агрономы там делают громадный объем практических опытов. Хочешь не хочешь а знать будишь!
Все она договаривает, и даже таблицу привела, просто читайте внимательнее!
Как раз это и играет в пользу применения КАСа, и называется: пролонгированным действием!
А пальцем в меня тыкать не нужно, ведь могу и откусить
Просто воспользуйтесь переводчиком и почитайте, посмотрите внимательно, и вы поймете что продукты такого рода будут работать на Вас. Если рассматривать именно AGROTAIN ® на оз.пшенице, то при поверхностном внесение он просто определенное время не даст возможность теряется N именно из CO(NH2)2 .
Мы свели КАС к удобрению для подкормки озимой, на самом деле спектр его применения гораздо шире!
Тот кто хочет, что то сделать, ищет - возможность, а тот кто не хочет -причину!
Весь мир работает, динамика применения растет, а мы чего то выдумываем.
ТС , вам не надо оправдыватся, мы ведь обсуждаем практический опыт по теме ,а ветка зацепила за собой самою "больную" тему-еконномическую и немножко пошло не туда. Давайте все будем дружнее и конструктивнее с ответами именно по теме.
КАС ,ето один из видов удобрения при чем неплохой.
Из личного опыта ,скажу что по озимых 100 кг селитры на га. лейкой ну очень не удобно разбрассивать. (Там попало там нет) Надо подымать дозу, а вот 100 кг КАСу, саме то "что доктор приписал" получается ровно и "ефект" по более чем 100 кг селитры.
Может кто все таки работал смесью КАСа и сульфата аммония?
КАС 28 кто нибудь встречал в реализации?
У кого есть опыт долгосрочного хранения КАСа? Каким образом?
Вообщем делитесь опытом! Заранее СПАСИБО!
Вот довольно интересный агрегат http://www.duport.eu/Pdf/DUPORTLIQUILISER%20FOLDERDUITS.pdf для подкормки озимых. Немного практики в виде фото: http://www.agrartechnik-im-einsatz.de/de/index.php?page=view_picture&id=...
Отмечусь, тема интересная, хочу попробовать а опыта работы нет.
Вот тут ( http://www.tasman.com.ua/index.php?menu=2&pod_menu=10&razdel=60 про КАС доступно написано, преимущества, недостатки и т.д.
Кому интересно)
Коллеги, прошу прощения что не в тему, но кто и где покупает карбамид?
Может быть кто подскажет контакты, желательно в Ворнежской области.
Можно в личку, дабы модератор за рекламу не счёл . Спасибо!
Когда то сбрасывал ( данные 2010 года), презентация по КАСу от "Райз" (Украина): http://storage7.fermer.ru/2009/09/35982/kas_voevodino_27.10.10_1.pdf
Кстати по их данным безводный аммиак на кукурузе более эффективен.
Здраствуйте. Большие дозы азота вызывают снижение морозоустойчивости в этом году проблем невижу, а так нормально сработает.
А в чом проблема самому при постановке на хранение нельзя добавить воды чтоб не кристализовался.(28/32)-1=14% от масы каса для гарантии можно и больше главное точно знать сколько.
Вопрос как раз в том проблема, или нет? Вода просто замерзнет в КАСе или же не даст ему кристаллизоваться?
еще лутше КАС 28 (температура кристалтзации -17С)------
разведённый до этой концентрации 32 точно незамерзнет ладно сильнее разводить небудем.